III.09.HZ.İSA’nın GERÇEK İNCİLİ-HANGİ İNCİL
II.04.HZ.İSA’nın GERÇEK İNCİLİ-HANGİ İNCİL Ağustos 9th, 2007
İncil uzmanlarınca için, Hz. İsa’nın sözlerinden oluşan Q İncili kesinlikle yazılı metindi. Bu İncilin varlığı ancak 1945’de Mısır’ın Nag Hammadi bölgesindeki kazılarda kırkı aşkın Külliyatın içinde bulunan Tomas İncil’inin keşfinden sonra sağlamlaşmıştır. Çünkü bu İncil de tıpkı Q İncil’i gibi doğrudan İsa’nın sözlerinden oluşuyordu. Tomas İncil’i, Hz. İsa’ya ait 114 deyiş-söz içermektedir. İsa’nın yargılanması, ölümü ve ölümden dirilişi hakkında herhangi bir ifade bulunmamakta, doğumu ve çocukluğundan bahsedilmemektedir. Bir çok araştırmacı bu İncilin Kanondaki dört İncilden daha önce yazıldığına inanır ve Tomas İncili dünya üzerinde bulunan kitaplar arasında Hz. İsa’nın sözlerini en doğru ve en eski yazılmış tek kitaptır.106 Tomas İncili’nin yazılış tarihi, M.S.30-60 yılları arasında yazılmış olabileceği tahmin edilmektedir.107 Yani bu İncil Markos İncili İle aynı, en erken dönemde yazıldığı sanılmaktadır. Bu buluş, Pavlus’un oluşturduğu Hz. İsa’nın şahsını yüceltmede odaklanmayan yazılı eserlerin varlığının kanıtıydı. Tomas İncilinde bulunan sözlerin %40’ı Q ile uyuşmaktadır.108 İncil uzmanı Prof. Dr. Ben Wıtheringon, Tomas İncil’i ile İsa’nın sözlerinin bir toplaması olan ve Matta ile Luka’nın kendi İncillerini oluştururken kullandıkları Q arasındaki benzerlik dikkat çekici ve Tomas gibi Q da çoğunlukla İsa’nın en ünlü sözlerinin bir toplaması olduğunu söyler.109 M.Sakioğlu “ İncil’i Kim Yazdı” isimli eserinde bu konuda Katolik Prof.Hans Küng ve Protestan Prof. K.F.Nickle’nin Q incil’iyle ;
“Q’da İsa’nın kimliğinin büyük bir alaka konusu olmadığı, yalnız birkaç adet Mesihi unvan olduğu,, İsa’nın sözlerinden oluştuğunu, haça gerilme olmadığını,İsa’nın ölümünün kurtarıcı niteliği olmadığı” görüşlerini alıntılar.110
Pavlus, Hz. İsa’nın sağlığında O’na inanıp yanında bulunup O’nu dinlememişti. Kudüs merkezli Hz. İsa’nın yanında yetişmiş ve O’nun öğretilerini dinlemiş, yeni şekillendirdiği dini iyi bilen havarilerinden farklı bir İncil ve İsa anlatıyor ve İncillerde de görüleceği üzere Hz. İsa’nın gerçek Havarileriyle açıkça çatışmakta ve onlara lanet okumaktadır. Şimdi İddia ETTİĞİMİZ GİBİ BİRDEN FAZLA İSA, FAKLI İNCİLLER VE RUH VAR MI YOK MU? Bunu çok yetkili bir ağızdan nasıl söylendiğini görelim;
“4 Çünkü size gelen ve bizim tanıttığımızdan DEĞİŞİK BİR İSA’yı tanıtanları pekâlâ hoş görüyorsunuz. Ayrıca, ALDIĞINIZ RUHTAN FARKLI BİR RUHU ve kabul ettiğinizden FARKLI BİR MÜJDEYİ kabul ederek bunları hoş görüyorsunuz.
5 Sözüm ona üstün elçilerden hiç de aşağı olduğumu sanmıyorum!
6 Acemi bir konuşmacı olabilirim, ama bilgiden yana acemi değilim. Bunu size her durumda, her bakımdan açıkça gösterdik.
7 Yücelmeniz için kendimi alçaltarak Tanrı’nın Müjdesi’ni size karşılıksız bildirmekle günah mı işledim?”(2.Korintliler-11) « 6 Sizi Mesih’in lütfuyla çağıranı bırakıp DEĞİŞİK BİR MÜJDE’ye böylesine çarçabuk dönmenize şaşıyorum.
7 Gerçekte başka bir müjde yoktur. Ancak aklınızı karıştırıp Mesih’in Müjdesi’ni çarpıtmak isteyenler vardır.
8 İster biz, İSTER GÖKTEN BİR MELEK SİZE BİLDİRDİĞİMİZE TERS DÜŞEN, BİR MÜJDE BİLDİRİRSE, LANET OLSUN ONA!
9 Daha önce söylediğimizi şimdi yine söylüyorum: BİR KİMSE SİZE KABUL ETTİĞİNİZE TERS DÜŞEN BİR MÜJDE BİLDİRİRSE, ONA LANET OLSUN!“ (Galatyalılar-1)
Yukarıda Pavlos’un sözleri aslında her şeyi son derece açıkça izah etmektedir. NE İKİ TANE İSA, NE İKİ TANE İNCİL, NE DE İKİ TANE KUTSAL RUH VAR. Bütün bu karmaşaların bir tek sebebi var. O DA BİRİ GERÇEK HAVARİLERİN, BİRİ DE PAVLUS BAŞINI ÇEKTİĞİ İKİ TANE HZ.İSA VE İKİ TANE HRİSTİYANLIK İÇİN MÜCADELE EDEN GURUP OLMASI : YANİ NASRANİLER VE HIRİSTİYANLAR. Bütün karmaşanın sebebi bu. Bazı metinler ilk ağızdan olduğu gibi Hz. İsa’ya ait, bazıları yeni ilaveler olmasından kaynaklanmaktadır. Bakıyorsunuz Hz. İsa bir yerde insan, bir yerde Tanrı, bir yerde Tanrıdan vahiy almasına gerek olmayan yaşayan canlı vahiy (logos), bir yerde peygamber vs. Yakup önderliğinde ki Kudüs’te yaşayan Havariler (Nasraniler), Yahudi Mabedine ve Tevrata bağlı iken, Roma ve Anadoluda faaliyet gösteren Pavlus ve ekibi, Tevrat öğretilerinden uzak çarmıhta ölen, dirilen Tanrılaştırılmış İsa peşinde. Pavlus, Yahudi olmayan Roma vatandaşları arasında yaydığı Hz. İsa’nın şahsını yücelten bu farklı öğretileri, dört incilden önce yazılmıştı. Hz. İsa’nın yeni dininin ne olduğunu anlatan ilk dört incil, Pavlus’un takipçileri olan Roma vatandaşları arasında derlendiği için, Q incili gibi Hz. İsa’nın gerçek öğretilerini ihtiva etseler de, Hz. İsa’nın şahsiyetini yüceltme anlayışını olan Pavlusçu öğretilerde içerirler. İlk yazılanlarda (Markos İncili-Yakup’un Mektubu) Pavlus’çu etkileşme nispeten daha azdır. Özelikle son İncil Yuhanna’da diğerlerine göre bu farklılıklar çok açık ortadadır. Hz. İsa’yı, Pavlus gibi ileride genişçe görüleceği üzere Tanrı’yla açıkça özleştirir. Hz.İsa’dan en az 60 yıl sonra tam bir Roma-Grek şehri olan Efes civarlarında ve hâkim kültür anlayışında yazılmış bir eserdir. Kudüs merkezli inananlardan pek yararlanmadığı çok açık ortadadır. Birbirine benzeyen diğer üç İncilde (Sinoptikler) Hz. İsa’nın dili olan Aramice ifadelerin bulunması bunun delilidir. Şimdi yalnızca Matta’da ve Luka’da ortak olan bu ayetlerden bazılarını görelim;
24 “Hiç kimse iki efendiye kulluk edemez. Ya birinden nefret edip öbürünü sever, ya da birine bağlanıp öbürünü hor görür. Siz hem Tanrı’ya, hem de paraya kulluk edemezsiniz. ” (Matta-6)
“16 Hiçbir uşak iki efendiye kulluk edemez. Ya birinden nefret edip öbürünü sever, ya da birine bağlanıp öbürünü hor görür Siz hem Tanrı’ya, hem paraya kulluk edemezsiniz.”(Luka-16)
Görüldüğü iki ayrı kişinin birbirinden habersiz yazmış oldukları bu iki parça tamamen birbirinin aynisidir. Hz. İsa’nın bu sözlerinin aslı Aramice idi. Eğer bu yazarlar bu sözleri rasgele ayrı kaynaklardan toplasalardı, Yunanca’ya çevirilerinde birçok kelime farklılıkları oluşurdu. Böyle kelimesi kelimesine birbirlerinin benzeri olmaları ortak yararlandıkları bir kaynağın varlığını ispat etmektedirler. İşte konunun uzmanları, Hz. İsa’nın yeni dini anlayışını yaydığı sırada toplanan sözlerinden oluşan kaynak kitaba “Q İNCİLİ” ismini vermişlerdir. Matta ve Luka’daki bu ortak ayetler:
Matta:6:24, 7:3-5, 7:7-11, 11:4-6, 11:21-23, 11:25-27, 12:43-45, 23:37-38, 24:45-51Luka:16:13, 6:41-42, 11:9-13, 7:22-23-24-28, 10:13-15, 10:21-22, 11:24-26, 13:34-35, 12:42-46
Q İncili M.S.50 yılları civarında yazıya geçirilmiştir. Yani Hz. İsa’dan 15-20 yıl sonra.111 Dolayısıyla Hz.İsa’nın sözlerinin toparlandığı “GERÇEK İNCİL”dir. Bu İncil’de, Pavlus’un İncilleri gibi Hz. İsa’yı anlatan ve O’nu yücelten birilerinin yorumları yerine, Allah’ı tanıtan ve yücelten Hz.İsa’nın sözleri bulunmaktadır. İnsanların günahlarına kefaret için çarmıhta öldürülen ve dirilen Tanrı’ya eş ve Tanrı’nın Oğlu Rab İsa anlatısı ve dolayısıyla Pavlus’cu Hıristiyan anlayışı bulunmamaktadır. İsa Tatlıcan ‘Hıristiyanlığın Gizli Tarihi’ isimli eserinde, Q İncili hakkında ‘Amerikan Monthly’ dergisindeki Q uzmanlarının bir değerlendirmesini aktarır;
“Çoğu Kuzey Amerikalı olan İncil araştırmacılarının büyük bölümü, İsa’nın Q’daki öğretilerinin Hıristiyan bir içeriğe sahip olmadığı konusunda birleşiyorlar. Bu araştırmacılara göre, Q’nun yazarları İsa’yı, günahlarına kefaret olmak için acı çeken bir kurtarıcı ya da carmıhtan dirilen Tanrı’nın Oğlu olarak algılamıyorlardı. Aksine, onu sadece gezgin bir vaiz olarak görüyorlardı. Araştırmacıların çıkardıkları ve Luka ile Matta’da geçen 235 paralel ayetin hiçbiri İsa’nın acı çekmesi (çarmığa gerilmesi) ya da dirilmesinden söz etmiyor. Bu nedenle Q tezinin savunucuları, bu İncil’in yazarlarının İsa’nın ölümü hakkında bir şey bilmediklerini ya da biliyorlarsa da bunu önemsemediklerini kabul ediyorlar. Buna göre Q’yu kaleme alan kişiler İsa’nın Filistin’de yaşayan takipçileriydi, ancak birer ‘Hıristiyan’ değildiler. Bu yüzden araştırmacılar Q’yu kaleme alan insanları ‘Yahudi Hıristiyanlar’ olarak tanımlamayı tercih ediyorlar. Bazıları da ‘İsa Hareketi’ terimini kullanıyor. Bu hareketin, çarmıh ve dirilme kavramları üzerinde yoğunlaşan ve Yahudi olmayanlar arasında yayılan bir ‘Mesih kültü’ne dönüşmesinin ise on yıllar süren bir süreç içinde gerçekleştiği kabul ediliyor.”112
Yahudi Hıristiyan tanımı, günümüzde Nasraniler’i tanımlamak için kullanılan bir terimdir. Aynı eserde İsa Tatlıcan, Q İncili ile dünyaca ünlü uzmanların eserlerinden bahsetmektedir. Bunlar; Arland D.Jacobson’un eseri The First Gospel: An Introduction on to Q (İlk İncil: Q’ya giriş) 1992, John S. Kloppenborg’un eseri The Shape of Q (Q’nun şekli) 1993, Ronald Allen Piper yönetiminde The Gospel Behind The Gospel: Current Studies on Q (İncillerin arkasındaki İncil: Q Üzerindeki Çalışmalar) 1997, Burton L. Mack eseri The Lost Gospel:The Book of Q & Christian Origins (Kayıp İncil: Q Kitabı ve Hıristiyanlığın Kökleri) .Yukarıda belirtilen Q İncili’nin özellikleri üzerinde hepsi de benzer ortak görüşe sahiptirler. Ayrıca California’dabulunan Society of Biblical Literature (Kitabı Mukaddes Literatürü Derneği) bir çok ünlü İncil uzmanını bir araya getirerek Q İncili’ni tekrar oluşturmak için on beş yıldır çalışmaktadırlar.113 Herhalde birkaç yıl içinde bu gerçek incile kavuşacağız. Q incil’i için aşağıdaki sitede görebilirsiniz.
http://www.earlychristianwritings.com/q.html
Bu İncil uzmanları Tomas ve Q İncillerini SÖZ İNCİLLERİ diğer dört incili ise RİVAYET İNCİLLERİ (derleme inciller)olarak tasnif etmektedirler. Ünlü misyonerimiz Daniel Wickwire Kutsal kitaplarının değişmemiş olduğunu ispatlamak için yazdığı eserinin 37. sayfasında her ne kadar İncil’i ve Tevrat’ı eleştirenler Kuran’ın ifedesiyle ne Tanrıya ne de ahiret gününe inanmayan KÂFİRLER olduğunu iddia etse de yukarıda bu konuda çok ciddi çalışmalar yapmış kişiler bu konunun uzmanı Hıristiyan ilahiyatcılardır. Q İncili Hz. İsa’nın yanında beraberce mücadele eden gerçek havarilerinin bizzat O’ndan dinledikleri sözlerinin O’nun vefatından sonra yazıya geçirmeleriyle meydana gelmiştir. Yani bu eser Kudüs merkezli Hz. İsa’nın gerçek inananlarından oluşan NASRANİLER topluluğunun eseridir.114
Okunma Sayısı: 3873
Şu an Okuyan Sayısı: 1
Bugün Okuyan Sayısı: 2
Ağustos 10th, 2007 at 20:02
cok ilgi cekici sorular var
Ağustos 9th, 2008 at 10:10
acaba bu incilde hz.muhammed’in(s.a.v.)gelişini müjdeleyen ifadeler bulunacak mı? bekleyip göreceğiz inşallah…
Ağustos 9th, 2008 at 20:54
Selamlar Mert bey
Bildiğiniz gibi AHMET veya Muhammed ismi “çokça övülen” manasındadır.Hz. Muhammed’in peygamberliği döneminde çevresinde bulunan Hıristiyanlar ve Yahudilerden bir kısmı kendi kitaplarında bir peygamber geleceği bilgisine ulaşmışlardı.Yuhanna incilinde bahsedilen “Paraklit veya Periklit” özellikle Aramice incillerde ki Arabistan çevresinde bu dili kullanan Hıristiyan topluluklarda (zaten bunlar Nasrani öğretilerine yakın topluluklardı ve aynen İslam dinindeki gibi Namaz kılırlardı)bu kelimenin anlamı “çokça övülen” manasında Ahmet’le eş anlamdadır.Daha geniş bilgi için bu sitedeki”VI.02″ nolu bölüme bakabilirsiniz.
Ocak 8th, 2010 at 01:39
İLK HIRİSTİYANLAR, TARİHÇİ FİLO VE TAKİTUS’ UN KALEME ALDIKLARI ESERLERİN DE Kİ İLK HIRİSTİYANLAR….İsa nın Tutkusu Filminde de CANLANDIRILDIĞI GİBİ İSA YI YARGILAYAN BİR VALİ VARDIR. PİLATUS’UN ADI, TARİHÇİ YOSEFUS UN YAZILARINDA OLDUĞU KADAR TARİHÇİ İSKENDERİYELİ FİLO’NUN YAZILARINDA DA GEÇMEKTETİR. FİLO, PİLATUS’U ŞÖYLE TANIMLIYOR: ”Gaddar, taş yürekli, acımayı bilmeyen biriydi”. YAHUDİYE DE SÜRDÜRDÜĞÜ HÜKÜM; RÜŞVET, ŞİDDET,SOYGUNCULUK VE BASKI HÜKMÜYDÜ. ADİL YASAL İŞLEMLER YAPILMAKSIZIN İDAMLAR VE KOKUNÇ ZORBALIKLAR ZAMANIYDI.
TARİHÇİ FİLO’NUN PONTİUS PİLATUS HAKKINDA KALEME ALDIĞI BU SÖZLER İNCİL’DE YAZILANLARLA ÖRTÜŞMEKTEDİR.
TARİHÇİ TAKİTUS, İ.S.115-117 YILLARI ARASINDA ”ROMA TARİHİ!! ADLI KİTABINI KALEME ALDI. İ.S.64 YILINDA ROMANIN BÜYÜK BÖLÜMÜNÜ ETKİSİ ALTINA ALAN, YERLE BİR EDEN KORKUNÇ BİR YANGIN OLUŞMUŞTU. BU YANGINI YAZILARINDA ANLATAN TAKİTUS, İMPAROTOR NERON’UN MESİH İNANANLARINI BU YANGINI ÇIKARMAKLA SUÇLAMAK İSTEDİĞİNİ BİLDİRİYOR.
TAKİTUS, HİRİSTİYANLAR HAKKINDA ÇOK AŞAĞILAYICI SÖZLER KULLANDI. YAZDIKLARINDAN HEMEN ANLAYABİLİRİZ Kİ BU TARİHÇİ KESİNLİKLE İSA’NIN BİR İZLEYİCİSİ DEĞİLDİ. TAKİTUS, ÇOK TİKSİNDİĞİ HIRİSTİYANLARIN NASIL TÜREDİKLERİNİ ANLATIRKEN İSA’NIN ÖLÜMÜ HAKKINDA BİZE SOMUT BİLGİLER VE SOMUT BİR DELİL BIRAKMIŞTIR. YAZAR ŞÖYLE YAZMIŞTIR: ”HIRİSTİYANLAR ADLARINI, TİERİUS’UN İMPAROTORLUĞU SIRASINDA VALİ PONTİUS PİLATUS’ YARGISIYLA İDAM EDİLEN HIRİSTOS’TAN (YANİ MESİH’TEN) ADLARINI ALMIŞTIR. MESİH’İN İDAMIYLA, BU TEHLİKELİ AKIM VE BOŞ İNANÇ BİR ARA DURAKSAMIŞ OLSA DA, BİR ZAMAN SONRA YENİDEN ALEVLENDİ VE BU VEBA HASTALIĞI GİBİ YALNIZ İLK OLARAK ÇIKTIĞI YAHUDİYE DE DEĞİL, TÜM DÜNYANIN TİKSİNDİĞİ VE UTANÇ VERİCİ İLETLERİNİN YUVALANDIĞI ROMA’NIN MERKEZİN DE BİLE YAYILDI.
TARİHÇİ, BU YAZISI İLE EN AĞIR ŞEKİL DE BİLE ELEŞTİRİYOR OLSA DA HIRİSTİYANLARI, ASLINDA BİLMEDEN İNCİL DE Kİ ÇARMIH OLAYINI DOĞRULUYOR.
Temmuz 30th, 2010 at 04:51
Allah H.z. İsa’ya gerçek İncil’i indirdi.Fakat Hz. İsa,kısa süren peygamberliğinin ardından göğe çekildiğinden ve o zamanın şartlarında,kağıt ve kalem çok fazla bulunamadığı için,gerçek incil maalesef yeterince çoğaltılamadı.Pavlus denilen yahudide (aslen hristiyan gibi göründü), Hz.İsa göğe alınınca,gerçek İncil’i hemen tahrif etti.Şu anda hristiyanların elindeki İncillerin hiçbirisi hakiki İncil hüviyetini taşımamaktadır.Hepsi insan sözüdür ve Allah’a ait söz bulunmamaktadır…
Mart 20th, 2011 at 03:11
bu Q incilini anlayamadım ben ya bu gerçekten var mı yoksa çıkarımlarınızın ürünü mü
Mart 21st, 2011 at 15:05
Buradaki hiçbir yazıyı bir çıkar amacıyla yazmıyoruz.Bu çok iğrenç bir şey olur. Q incili ile yazdıklarımız yukarıdaki yazıda isimleriyazı olan KONUNUN UZMANI HIRİSTİYAN İLAHİYATÇILARDIR. şimdi vereceğim siteyi tıklayıp Q İNCİLİ VE ONUN HAKKINDA YAZILINLARI OKUYABİLİRSİNİZ.
http://www.earlychristianwritings.com/q.html
Mart 21st, 2011 at 18:07
tamam bende diyorum işte bu incil gerçek mi yoksa hayali mi
Mart 21st, 2011 at 20:24
KONUNUN UZMANLARI BÖYLE BİR KİTAP VARDI DİYOR. BEN DE DÜŞÜNÜYORUM. HZ İSA BİR YAHUDİYDİ. HAVARİLER YAHUDİYDİ VE HEPSİ DE İBRANİCE KONUŞUP İBRANİCE YAZIYORDU. PEKİ NİYE ORTALIKTA HİÇ İBRANİCE ORJİNAL BİR KUTSAL YAZI YOK.BENCE MUHAKKAK VARDI VE İŞTE BİLİM ADAMLARI BUNU ARIYOR.
Mart 22nd, 2011 at 11:54
ölü deniz tomarları nedir o zaman onlar neyi kanıtlıyor
Mart 22nd, 2011 at 13:08
Bu buluş Hıristiyanlık tarihini değiştirebilir!
Ürdün’de bir mağarada ele geçirilen kalıntıların İncil ayetleri olabileceği iddiası Hıristiyan âlemini harekete geçirdi.
Parşömen kâğıtta yer alan yazıtın İbranice ve bundan yaklaşık 2 bin yıl önce yazılmış olduğunun öğrenilmesi iddiayı güçlendiriyor. Uzmanlar yazıtın Hıristiyanlık dininin ilk ayetleri olabileceği ihtimali üzerinde duruyor. Ayetlere benzer 70 ayrı kuralı da içeren yazıtta ayrıca İsa Peygamber’den ve onun dirilişinden bahsedilen bölümler de bulunuyor. Bazı din bilginleri ise kalıntıların İsa’nın çarmıha gerildiği dönemi anlattığını düşünüyor. Bulgulardan alınan örnekler, incelenmek üzere Oxford Üniversitesi laboratuvarlarına gönderildi.
Kalıntılar Ürdün’de bulundu
Bİ DE BU VAR BUNUN NE ANLAMA GELDİĞİNİ BANA AÇIKLAR MISINIZ BU KALINTILAR YENİ BULUNDU GALİBA
Mart 22nd, 2011 at 13:40
yazdıkların çok eksik tekrar neler hakkında olduklarını inceleyin. o yazıtların yayınlanan kısımlarında hz. isa ve çarmıh hakkında bir şey yok .Ancak yayınlanmayan ve saklı tutulan bölümlerin bu sitede anlatılan gerçeklere kanıtlar olduğundan bahsedilmektedir. Tıpkı 1983 te HAKKARİ-ULUDEREDE bulunan HZ.İSA’NIN GERÇEK İNCİLİ GİBİ. bunlar eski TEVRAT ve diğer yahudi dini metinlerdir..Bu kalıntılar 1947 yıllarında bulundu. internete yazıp kendiniz ne olduğunu görün. ben yazarsam saptırmış olabilirsin dersiniz. Size bir site adresi vereyim.
http://tr.wikipedia.org/wiki/%C3%96l%C3%BC_Deniz_par%C5%9F%C3%B6menleri
Mart 22nd, 2011 at 15:47
selam ben din konusunda uzman biri değilim ama merakım var,dünya tarihinde 3000 kusür din oluşmuş bunların mezhep ve tarikatlarla beslendiği de göz önüne alınırsa sayıyı düşünün bir ve bu ayrılıklar yüzünden katladilen insanları düşünürsek dehşet içinde kalmamız lazım tabii çıkar ve siyaset işin içine girmiştir.demek ki insan oğlu ayrılık yaratmaya hazır zaten.ama benim asıl dikkatimi çeken kutsal kitapta ki 4 aydır okuyorum ne din yani yahudilik ve hristiyanlık ne de mezhep konusu geçmemesi insanoğlu bu kadar mezhep ve farklı dinlere karışmışken belki de benim dikkatimi çekmedi oda ihtimal dahilinde yani yahudilik ve hristiyanlık diye bir din yokki zaten hiç bir peygamber bir din mensubu olarak tanıtmadı ki kendini hatta isa a.s mezhep konusunda tavrı netti asla olmayacak ruhban sınıfı olmayacak hatta din adamlarına badanalı kabirlar diyordu işin entersanı şu son söz eli eli lema şvektani tanrım tanrım beni neden terkettin,bir peygamber bunu söyler mi nereden akıllarına gelmiş oda yetmemiş birde kafalarına göre bir peygamberi çarmıha gerilmeyi layık görmüşler nereden akıllarına gelmiş birde o kdar akıllı insanlar ki bunlar o son sözler davut peygamberin ilahihilerinden bir pasaj olduğu için ona mal etmişler ki çarmıha gerildiği iyice belli olsun valla dehalarına hayran kalmamk mümkün değil ama neden o söz affet beni tanrım olamaz mıydı yani davut peygambarin ilahilireni bilmeyen biri onun aciz duruma düştüğünü zannetmez mi veya başkası çarmıhta ise bu sözleri söyler mi tövbe eder hele gerçekten iskaryot ise başka ne diyim yoksa şeytanın oyununa mı geliyoruz isa yalanın babası demişti onun için hatta bu dünyanın egemeni odur demişti isa a s.hatta çölde onu denerken bütün dünyanın zenginliklerini sana veririm demişti yeter ki tapınma hareketi yap.kendisine tapınılmasını isteyen bu varlık adem e hiç tapar mı yahu
Mart 22nd, 2011 at 18:06
orasını okudum zaten ben ilhan bey ama neyi anlattığının ve neyi kanıtladığını anlayamadım sizin yardımcı olmanızı açıklamanızı istedim sadece
Mart 22nd, 2011 at 21:07
AÇIKLANAN KISIMLARINDA YUKARIDA YAZDIĞIM GİBİ BU YAZMALAR TEVRAT VE YAHUDİ KUTSAL METİNLARİNDEN PARÇALARDIR. BAŞKA AÇIKLANMAYAN BİR ŞEYLERİN OLDUĞU VE BUNLARIN ÖZELLİKLE BİLİNEN HIRİSTİYANLIK FARKLI ŞEYLER OLDUĞU YAZILIYOR. ANCAK ŞU AN FAZLA BİR BİLGİ YOK.İŞİN ÖZETİ BU.HIRİSTİYANLIK HAKKINDA GERÇEK BİLGİ ARARSANIZ BU SİTEDEKİ HABER ARŞİV BÖLÜMÜNDEN “EN TEHLİKELİ İNCİL” YAZISINI OKUMANIZI TAVSİYE EDERİM.
Mart 22nd, 2011 at 21:34
Ürdün’de bir mağarada ele geçirilen kalıntıların İncil ayetleri olabileceği iddiası Hıristiyan âlemini harekete geçirdi.
bu nedir peki yani bu haber
Mart 22nd, 2011 at 21:40
SELİM BEY
NİHAYET ANLAŞTIK.BEN ÖNCEKİ YAZILARDA ÖLÜ DENİZ PARŞÖMENLERİNDEN BAHSETTİĞİNİZİ SANMIŞTIM. BAHSETTİĞİNİZ HABER YENİ VE DETAYLAR NEDİR BİLMİYORUZ.
Mart 23rd, 2011 at 09:44
yok ben aslında ölü deniz perşomenlerindende bahsetmiştim
Mart 23rd, 2011 at 09:45
ikisini birlikte bahsettim
Mart 26th, 2011 at 21:26
ben birşey izlemiştim ahmet deedat hocanın dediği birşey ezgiler ezgisi 5. bölüm 16. ayet de Hz Muhammed in ismi yazılıymış sizce bu doğru mu
Mart 27th, 2011 at 00:21
BU KONUDA EN AÇIK BİLGİ ARMAGEDON SAVAŞI SİTEMDEKİ
http://armagedonsavasi.com/hezekiel-ve-daniel-kehanetleri/tevrattaki-yesaya-yeremya-hezekiel-ve-daniel-kehanetleri.html
TIKLAYINIZ.
TEVRAT-YEŞAYA 7:13-17′YE BAKINIZ ORADAKİ TEMA, MEDİNE ŞEHRİDİR KEDAR MEKKE ŞEHRİ.
İKİNCİ DELİL İÇİN BU SİŞTEDEKİ
http://www.hzisahristiyanmiydi.com/vi02kilisenin-teslis-anlayisi-ve-uclu-birlik/kilisenin-teslis-anlayisi-ve-uclu-birlik-bolum-2.html
TIKLAYINIZ.
SİZİN BAHSETTİĞİNİZ AŞAĞIDAKİ SİTEDE VAR.
http://www.turkforum.net/733082-tevrat-eski-ahit-te-hz-muhammed-sav-in-ismi-geciyormu.html
BU KONULARDAB ÇEŞİTLİ VİDEOLARDA VAR.
http://www.seyrangah.tv/video:140_incilde-hz-muhammed-sav–.html
Mart 27th, 2011 at 18:17
Bu cevabı Google’da buldum. Çevirisi de aşağıdadır. Bana da mantıklı geldi. Eğer gerçekten adı orada geçseydi, müslüman din bilginleri çoktan onu dünyaya ilan ederdi.
Oy verenlerin seçtiği en iyi cevap
Hayır. O değildir. the Shir Ha Shirim’ de de değildir. Bazı insanların onu oraya koymaya çalışmaları gerçekten gülünçtür. Oradaki kelime mahummidim değil, machamuddim’dir, anlamıda yakışıklı, iyi görünümlüdür. İbranice’de, 2 kelime, anlamı ve söylenişi tamamen değiştiren ayırıcı bir harfle ayrılır.
BİR DE BÖYLE BİR ŞEY VAR BU NEDİR PEKİ
Mart 28th, 2011 at 20:24
orda mısınız lütfen bana ibranice tevrat sitelerinden verirmisiniz orjinal yazmaların
Mart 28th, 2011 at 23:16
NEYİ ARADIĞINIZI TAM YAZIN. ANLAYAMADIM
Mart 29th, 2011 at 13:38
orjinal tevret ibranice
Mart 29th, 2011 at 22:46
google da arayabilirsiniz.
Nisan 10th, 2011 at 21:49
MALESEF PEYGAMBERİNİZLE İLGİLİ ESKİ AHİTTE HİÇBİR İŞARET BULUNMAMAKTADIR.YUKARDA İLHAN BEYİN VERDİĞİ AYETTE TEMA KEDAR GİBİ Bİ İSİMLEDE KARŞILAŞMADIM HERŞEYDE OLDUĞU GİBİ AYET NUMARASINIDA KAFADAN ATMIŞ HERALDE
… AMA BAKIN VERDİĞİ AYETTE NE DİYOR;
Bundan ötürü Rab`bin kendisi size bir belirti verecek: İşte, kız gebe kalıp bir oğul doğuracak; adını İmmanuel*ff* koyacak.
15 Çocuk kötüyü reddedip iyiyi seçecek yaşa gelince tereyağı ve bal yiyecek.
YANİ RABBİMİZ YEŞUA HAKKINDAKİ 330 ÖNBİLDİRİDEN BİTANESİ
HZ MUHAMMEDİN BEKLENEN KİŞİ OLABİLMESİ İÇİN İBRAHİM OĞLU İSHAK OĞLU YAKUP OĞLU YAHUDA OĞLU VS.SOY ÇİZGİSİNE SAHİP OLMASI LAZIM.BETLEHEMDE DOĞMASI LAZIM.MİKA 5:2
BAKİREDEN DOĞMASI LAZIM YARADILIŞ 3:15 YEŞYA 7:14
KÜDÜSE SIPA ÜSTÜNDE GİRMESİ LAZIM bkz yeşeya.
ELLERİ AYAKLARI DELİNMESİ LAZIM(ölüm anı mezmurlar 22)
GÖREVİ CELİLEDE BAŞLAMASI LAZIM.
GÜNAHLARIMIZ YERİNE BEDENİNİN DEŞİLMESİ LAZIM YEŞEYA 53
KÖRLERİN GÖZLERİNİ SAĞIRLARIN KULAKLARINI DİLSİZLERİN DİLİNİ AÇMAK GİBİ TIBBİ MUCİZELER YAPMASI LAZIM.
OTUZ GÜMÜŞE SATILMASI LAZIM zekeriya
VE BU LİSTEYİ DAHA ÇOK ÇOK UZATABİLİRİZ BUNLAR YALNIZCA BİRKAÇI.GÖRÜYORSUNUZ MUHAMMED BUNLARDAN HİÇBİRİNE SAHİP DEĞİL.ANCAK HEPSİNİ RABBİMİZ YEŞUA MEŞİAH GERÇEKLEŞTİRDİ VE DAHA FAZLASINI.
O HALDE RABBİNİZİN HANGİ NİMETİNİ İNKAR EDERSİNİZ RAHMAN SURESİ
Nisan 11th, 2011 at 08:50
İLGİLİ BÖLÜM NUMARASINDA BİR HATA OLMUŞ. HZ. MUHAMMEDİN HİÇRETİ YEŞEYA-21′DEDİR.
“13-Arabistan’la ilgili bildiri: Arabistan çalılıklarında geceleyeceksiniz, Ey
Dedankervanları!
14-Ey Tema’da oturanlar, Su getirin, susamışları karşılayın,
kaçıp kurtulana ekmekverin.
15-Çünkü onlar kılıçtan, yalın kılıçtan, gerilmiş yaydan, çetin çarpışmalardan kaçtılar.
16-Rab bana şöyle dedi: ‹‹Kedar’ın bütün övüncü tambir yıl sonra sona erecek.
17-Okçulardan, Kedar savaşçılarından pek az sağ kalan olacak.›› Bunu söyleyen,İsrail’in Tanrısı RAB’dir.” (Yeşaya-21)
AYRICA KLEMENTİN AŞAĞIYA YAPTIĞIM ALINTININ HZ. İSA İLE BİR İLGİSİ YOKTUR.
“Bundan ötürü Rab`bin kendisi size bir belirti verecek: İşte, kız gebe kalıp bir oğul doğuracak; adını İmmanuel*ff* koyacak.”
15 Çocuk kötüyü reddedip iyiyi seçecek yaşa gelince tereyağı ve bal yiyecek.”
TEVRAT-YEŞEYA:7:1-17′DE OLAN BU ALINTININ DOĞRU YORUMU İÇİN AŞAĞIDA VERİLEN ADRESİ TIKLAYINIZ.
http://armagedonsavasi.com/hezekiel-ve-daniel-kehanetleri/tevrattaki-yesaya-yeremya-hezekiel-ve-daniel-kehanetleri.html#more-104
Nisan 12th, 2011 at 18:54
Hayır kardeşim iyi düşün kral ahazı anlatan kısımdaki mevzunun bir kızın gebe kalıp oğul doğrmasıyla bir ilgisi yoktur.Bu kesinlikle uzun vaadeli bir bildiridir.
Ve bide yukardaki ayeti kendine referans yapıyorsun.İyi hadi o ayetin hicret ve bedir savaşını anlattığını varsaysak bile buna ancak tevratın başka bir mucizesi diyebiliriz.yani ilerki zamanda olacak bir olay anlatılıyor.ki tevrat diğer birçok ulus için önbbildirilerde bulunmuştur ve evet araplarla ilgili olanıda doğru çıktıysa ne diyelim HALELUYA DİYELİM!
Hee peki bu ayetlerde tanrının bir peygamberinin rol oynayacağı yazılımıdır?kesinlikle hayır!Tanrı sadece arabistanın geleceğini görüp bildirmiştir.Ama eğer çıkacak bir peygamber olsaydı bu kesinlikle belirtitlirdi.
Nisan 12th, 2011 at 20:54
YORUMLARINIZA BEN SADECE GÜLERİM AMA DİKKAT SELİM BEY YİNE AĞZINI BOZABİLİR. BİR KERE ÇOCUĞUN İSMİ BİLE TUTMUYOR.BİZDE ALLAHU EKBER DİYELİM.
Nisan 13th, 2011 at 17:09
şu şekilde açıklim kardeşim senin maneviyatın için uğraşıyorum yoksa yazmam; dinle;1.Isa yeryüzüne tanrı olarak gelmiştir.2.insanlığı kurtarmaya gelmiştir.1 immanuel;tanrı bizimle yani tanrı yeryüzünde demektir.Isanın birinci özelliğini karşıliyormu evet.2Isa ismide ikinci özelliği olan kurtarıcılığına karşılık gelirmi gelir.önemli bir kişinin biren fazla ismi ve sıfatı olması normaldır.bıkere objektif düşün peygamberinizin islam kaynaklarında onlarca ismi ve sıfatı yokmu?mesela ahmetmi? Muhammetmi?
Nisan 13th, 2011 at 21:10
SAYIN KLEMENT BU KADAR ÇELİŞKİ APAÇIK ORTADAYKEN NASIL OLUYORDA HALA YANLIŞTA ISRAR EDERSİNİZ ANLAMAK ZOR. MADEM İSA TANRIYDI BUNU EN İYİ BİLECEK OLAN GERÇEK HAVARİLERİ MİDİR, YOKSA ÖLÜMÜNDEN 4 ASIRLIK BİR ZAMAN DİLİMİ İÇİNDE TOPLANAN BİR SÜRÜ KONSÜLCÜ KİLİSE BABALARI MI?
ASIL BİZ SİZLER GİBİLERİN DURUMUNA YARDIMCI OLMAYA ÇALIŞIYORUZ. HAVARİLERİN İMAN BİLDİRİSİNİ TEKRAR TEKRAR OKUYUN VE HZ. İSA’NIN NE OLDUĞUNU ANLAYIN.BU İMAN ESASLARINDAN DAHA GÜÇLÜ DELİL OLAMAZ.BU ÇELİŞKİLERİ İNSANLIĞA YAYMAYIN DİĞER İNSANLARIN DA VEBALİNİ YÜKLENMEYİN. İYİ OKU İSA VE KUTSAL RUH TANRI MI DEĞİL Mİ. TEK TANRI KİM. BAŞKA TANRI KİMLİKLRİ VAR MI. ÜÇLÜ BİRLİK VAR MI. İYİ ANLA.ARİUS MU HAKLI YOKSA İZNİK KONSULÇÜLERİ Mİ.
“Göğün ve yerin yaratanı, herşeye gücü yeten Baba,
Tek Tanrı’ya ve O’nun biricik Oğlu Rabbimiz Mesih İsa’ya inanıyoruz.O Kutsal Ruh’tan vücut buldu ve bakire Meryem’den Doğdu.
Pontiyus Pilatus zamanında acı çekerek çarmıha gerildi, öldü ve gömüldü, ölüler diyarına indi, üçüncü gün ölüler arasından dirildi ve göğe çıktı, herşeye gücü yeten Baba Tanrı’nın sağında oturdu.
Oradan dirileri ve ölüleri yargılamak için tekrar gelecektir.
Kutsal Ruh’a, Kutsal Evrensel Kilise’ye Kutsalların Birliğine, günahların affına, ölülerin dirilişine ve sonsuz yaşama inanıyoruz. Amin”
Nisan 14th, 2011 at 12:53
kilise babası olarak adaşım klement ve ıgnatiusu örnek vereyim bunlar konsüllerden ortalama 250 yıl önce yazdılar 114 yıllarında,adamlar yeni ahittin %96 sından alıntı yapmışlar sen da neyi konuşuyosun bilmediklerin çok ünlübir tarihçi demişki;arkeoloji kutsal kitabı herzaman doru çıkarmıştır
Nisan 14th, 2011 at 14:23
ÜSTAD SADEYE GEL İLK ELÇİLERİN İMAN BİLDİRGESİNE GEL. BOŞ VER SEN DİĞERLERİNİ BUNA GÖRE İSA TANRI MI DEĞİL Mİ. KUTSAL RUH TANRI MI DEĞİL Mİ.BU KONUDA PAVLUS BİLE İSA İÇİN TANRIDIR DEMİYOR.
27 Çünkü, “Tanrı her şeyi Mesih’in ayakları altına sererek O’na bağımlı kıldı.” “Her şey O’na bağımlı kılındı” sözünün, her şeyi Mesih’e bağımlı kılan Tanrı’yı içermediği açıktır.
28 Her şey Oğul’a bağımlı kılınınca, Oğul da her şeyi kendisine bağımlı kılan Tanrı’ya bağımlı olacaktır. Öyle ki, Tanrı her şeyde her şey olsun.” (1.Korintliler-15)
BU DA HAVARİ YUHANNA VE PETRUSTAN. HZ. İSA’NIN TANRI MI PEYGAMBER Mİ OLDUĞU GERÇEĞİ.
“13 İbrahimin, İshakın ve Yakupun Tanrısı, atalarımızın Tanrısı, KULU İSA’YI yüceltti. Siz Onu ele verdiniz…..
22 Musa şöyle demişti: ‘Tanrınız Rab size, kendi kardeşlerinizin arasından benim gibi bir peygamber çıkaracak. O’nun size söyleyeceği her sözü dinleyin.
23 O peygamberi dinlemeyen herkes Tanrı’nın halkından koparılıp yok edilecektir. “(Elçilerin İşleri-3)
BU DA YETMEZSE İSTERSEN BİRDE HZ. İSA’NIN KENDİ AĞZINDA ÜÇLÜBİRLİĞİ REDDEDEN VE BABAYA EŞİT OLMADIĞINI BİLDİREN BİR DELİL SUNALIM. OLUR YA İSA’DAN 4 ASIR SONRA AHKAM KESEN KİLİSE BABALARINDAN HZ. İSAYA DAHA FAZLA İTİBAR EDERSİN.
“28 Size, ‘Gidiyorum, ama yanınıza döneceğim’ dediğimi işittiniz. Beni sevseydiniz, Baba’ya gideceğim için sevinirdiniz. Çünkü Baba benden üstündür.”(Yuhanna-14)
TANRIYA EŞİT Mİ YOKSA ONDAN AŞAĞI KONUMDA MI:
“17 İsa yola çıkarken, biri koşarak yanına geldi. Önünde diz çöküp O’na, “İyi öğretmenim, sonsuz yaşama kavuşmak için ne yapmalıyım?” diye sordu.
18 İsa, “Bana neden iyi diyorsun?” dedi. “İyi olan yalnız biri var, O da Tanrı’dır.”(Markos-10)
ANCAK DİKKAT ET PAPA III. İNNOCENTİN BU KONUDA BİR FETVASI VAR. NE OLUR NE OLMAZ.
“1139’dan itibaren Roma Kilisesi heretikleri (sapkınları) mahkûm etmek için konsiller toplamaya başlamıştır. Papa III. İnnocent, ‘Kilise dogmasıyla çelişen kişisel bir Tanrı görüşü yorumlamaya kalkışan herkesin acımadan yakılması gerektiğini’ bildirmiştir.”
Nisan 16th, 2011 at 16:15
NE OLDU KLEMENT HELLALUYA DİYE HAYKIRIYORDUN.KAÇ GÜNDÜR SESİN ÇIKMIYOR. KAÇ KEZ AYNİ DURUM OLDU. FAZLA DÜŞÜNMEYE GEREK YOK. HZ. İSA’NIN YUKARIDAKİ TANRIYI YÜCELTEN SÖZLERİ İÇİN, İNSAN VASFIYLA SÖYLEMİŞ DEYİP GEÇİŞTİRİYORLAR.
HERŞEYİ GÖRDÜĞÜ HALDE YANLIŞTA HALA ISRAR EDENİN HESAP GÜNÜ ALLAHIN KARŞISINDA NE DURUMA DÜŞER DÜŞÜNMEK BİLE İSTEMİYORUZ.MAKSADIMIZ İNSANLARIN AHİRETİNİN KURTULMASINA YARDIMCI OLMAKTIR.KURANDA ALLAH ATALARININ DİNİNDE ISRAR EDENLERE “YA ONLAR YANILDILARSA” DER. GELİN AÇIKÇA GÖRÜLEN YANLIŞTA ISRAR EDİP AHİRETİMİZİ KARARTMAYALIM
RABBİMİZ BİZLERE KENDİ GERÇEĞİNİ ANLAMAMIZA YARDIMCI OLSUN.
Nisan 16th, 2011 at 21:34
İLHAN BEY İNANIN YAZCAĞIM SÖZLER BİTMEZ.HER SORUYA KARŞI KONUŞURUM.ŞU ANA KADAR HANGİ SORUDAN KAÇTIK.SORULMASINDAN KORKTUĞUM HİÇBİR SORU YOK.
YUKARDAKİ AYETLERDE İSANIN KULSAL İNSANSAL POZİSYONUNU İFADE EDEN AYETLERİ ÖNE SÜREREK ‘HANİ İSA TANRIYDI’DER GİBİ BİR ELEŞTİRİDE BULUNMUŞSUN.YANLIŞŞ!!
ÇÜNKÜ HRİSTİYAN TEOLOJİSİNDE İSANIN KULLUĞU VE İNSANLIĞI ZATEN İNKAR EDİLMİYOR.ÇÜNKÜ TANRI İSA OLARAK DÜNYAYA GELİYOR ANACAK İNSAN OLARAK GELDİĞİ İÇİN AYNI ZAMANDA YÜZDEYÜZ İNSAN DURUMUNDADIR.ÇÜNKÜ TANRI OLMASINA RAĞMEN KENDİNİ KUL FORMUNA KADAR İNDRGEMİŞTİR.AYNI ZAMANDADA TÜM EVRENDE HAKİM GÜÇTÜR.MESELA KUL FORMUNA İNDİRGENDİĞİ İÇİN MESELA DUA İHTİYACIDA DUYUYORDU İNCİLDE OKUYORUZ.ÇÜNKÜ YÜCELİĞİNİ ÖZÜNDE BIRAKMIŞTIR.
Nisan 16th, 2011 at 22:35
İNCİLDE HZ. İSA NERDE BEN HEM TANRIYIM HEM DE İNSANIM DİYOR. ANCAK EN AZ 20 YERDE “BEN İNSAOĞLUYUM” MADEM HEM TANRI HEM İNSANDIR. İNCİLDE NEREDE TANRI İSA İÇİN “HEM TANRI , HEM DE İNSANDIR-HOMO OUSİOS” DİYOR BUNU SİZLER SÖYLÜYORSUNUZ. ÇÜNKÜ KONSİL BABALARININ KARARI BÖYLE. ÖNCE İZNİKTE 325 YILINDA İSA’NIN TANRI OLDUĞU İLAN EDİLDİ ARİUS SÜRGÜN EDİLDİ. ARİUSÇULAR ORJİNAL YUNANCA İNCİLDE “HOMO OUSİOS-TANRI İLE İSA AYNİ ÖZDEN” DİYE BİR İFADE YOKTUR DİYE İTİRAZ ETTİLER DİYE SAPKIN İLAN EDİLİP SÜRGÜN EDİLDİLER. 3 YIL SONRA İZMİT KONSİLİNDE ARİUS HAKLI BULUNUYOR VE “HOMO OUSİOS” ÇULAR SÜRGÜN EDİLDİ.
SAYIN KLEMENT ŞİMDİ BEN SORUYORUM İSA!YI TANRIYLA EŞ DURUMA GETİREN “HOMO OUSİOS-İKİSİ AYNİ ÖZDEN” İNCİLDE NEREDE YAZIYOR. BEN SANA YUKARIDA BU İFADENİN ZITTI BİR ÇOK DELİL YAZDIM.
ARKASINDA 353 YILINDA SİRMİUM KONSİLİNDE ARİUSÇU GÖRÜŞ TAMAMEN GELİŞTİRİLDİ. 359 DA ROMA’DA “RİMİNİ KONSİLİ” YİNE ARİUSÇU GÖRÜŞÜ DAAHA PEKİŞTİRİP YAYIYOR. TABİ BU KONSİLLERDE ASIL ETKİN OLAN İMPARATORLARIN GÖRÜŞLERİ. İMPARATORLAR KİMİ DESTEKLERSE KARAR O YÖNDE OLUYOR. TA 381 KALKEDON KONSİLİNE KADAR. DAHA SONRA HZ. MERYEMİN TANRIÇALAŞTIRILMASI, RESİM VE HEYKEL MESELESİ ÖNCE PUTTUR DENİYOR DAHA SONRA DEĞİLDİR. VS. ORTODOKSLAR 3 BOYUTLU RESİMLERE HÂLÂ PUT DİYOR
SONRA MARTİN LUTHER GİBİLERİ GELİP AFOROZ SÖKMEZ OLUNCA BUNLARIN BAZILARINA İTİRAZ EDİYOR. BİR KISIM SAPTIRMALRI ASLINA DÖNDÜRÜYOR. TABİ REFORMÇULAR SADECE MARTİN LUTHERDEN İBARET DEĞİL. HZ. İSA TANRI DEĞİLDİR DİYELERDE VAR. ANCAK YAKILIYORLAR. ÜNİTERYEN MEZHEBİ BU GÖRÜŞTEN DOĞUYOR.
İNCİL TOPLAM 27 KİTAP VE BUNLARI 9 FARKLI YAZAR YAZMIŞ. İSA’DAN 4 ASIR SONRA 27 KİTAP YİNE KONSİLLERLE BİRÇOK KİTAP ARASINDAN SEÇİLMİŞ. YUHANNA İNCİLİ VE PAVLUS’TAKİ BAZI MECAZ BENZETMELER AŞIRI YÜCELTMELER OLMASA HZ. İSA BİZİM GİBİ NORMAL BİR İNSANDIR. BUNA RAĞMAN ARİUS TAM BİR PAVLUSCUYDU. ÇÜNKÜ PAVLUSTA TESLİS İNACI VE İSA’NIN TANRIYA EŞ TUTULMASI YOKTUR. PAVLUS ROMA PAGAN ANLAYIŞINA UYDURULMUŞ SİZİN TÜRKÇEYE “RAB” DİYE YANLIŞ TERCÜME ETTİĞİNİZ “KRİOS-YÜCE EFENDİ” “TANRISAL ÖZELLİKLERE SAHİP” ANLAYIŞINA BENZETİLMİŞ BİR İSA ANLAYIŞI VARDI.ROMALILAR İMPARATORLARA “KRİOS VEYA TANRIM” DİYE HİTAP EDERLERDİ.ROMALILAR İÇİN İMPARATORLAR SIRADAN İNSAN DEĞİL TANRILAŞMIŞ İNSANLARDIR. ELÇİLERİN İŞLERİ -14:10-15 OKUYUNUZ.
ANCAK HAVARİLERLE SİZLERLE AYNİ FİKİRDE DEĞİL. İMAN BİLDİRİSİ ORTADA, PAVLUSUN İSA TANIMI ORTADA, HAVARİLERİN ÖNDERLERİ PETRUS VE YUHANNA “İSA PEYGAMBERDİR” DİYOR.HZ. İSA’NIN KARDEŞİ VE HAVARİLERİ LİDERİ YAKUP SİZLER GİBİ DÜŞÜNMÜYOR VE BUNLARIN HİÇBİRİ TESLİS-ÜÇLÜBİRLİKTEN BAHSETMİYOR. DAHA BİR SÜRÜ BAŞKA ÇELİŞKİ DOLU .
GERÇEKLERİ SAPTIRMAYIN TANRININ KARŞISINDA BU TAHRİFATIN HESABINI VEREMEZSİNİZ.
Nisan 17th, 2011 at 16:49
İlhan bey konuyu biraz farklı yöne çekicem yukarıda elçilerin incildeki sözlerine göre İSA tanrı olmaz diye düşünüp şöyle diyosun:
SAYIN KLEMENT ŞİMDİ BEN SORUYORUM İSA!YI TANRIYLA EŞ DURUMA GETİREN “HOMO OUSİOS-İKİSİ AYNİ ÖZDEN” İNCİLDE NEREDE YAZIYOR. BEN SANA YUKARIDA BU İFADENİN ZITTI BİR ÇOK DELİL YAZDIM.
GÜZEL güzel olmasınada başka bi sayfada yehova şahidiyle yaptığın tartışmayı okuyorumda bu seferde orda şöyle diyosun;
BEN SANA BİR SÜRÜ İSANIN TANRI OLDUĞUNU ANLATAN KUTSAL KİTAP İFADELERİNİ YAZDIM. BUNLAR KUTSAL KİTAP TA YOK MU VEYA SENİN İNANDIĞIN KUTSAL KİTAP BUNLARI KAPSAMIYORMU? BUGÜN BU İNCİL ORTADA DURURKEN KİMSE İSA TANRI DEĞİLDİR DİYEMEZ. DERSE KUTSAL KİTABI İNKAR ETMİŞ OLUR.
Bakıyorumda iki farklı kişiye karşı iki değişik yüz takınıyorsun.
SEN BU İKİ YÜZLÜLÜĞÜN FARKINDAMISIN YOKSA KENDİ KENDİNİ KANDIRARAK YALANIMI OYNUYORSUN?
Nisan 17th, 2011 at 19:15
BRAVO HAKLISIN BEN ORDA BAŞKA BİR ÇELİŞKİYE DİKKAT ÇEKMEK İSTEMİŞTİM. FAKAT O HEP KAÇTI. KONU YARIM KALDI.ŞİMDİDE ZATEN SENDEN BU AYETLERLE CEVAP VERMENİ BEKLİYORDUM. BEN SİZE YUKARIDA HAVARİ YUHANNA VE PETRUSTAN İSA İÇİN “PEYGAMBER” OLDUĞUNU ANLATAN DELİLLER VERDİM.SİZİNDE BANA BU HAVARİLERİN MEKTUPLARINDAN YEHOVA ŞAHİDİNE YAZDIĞIM İSA’NIN TANRILIĞINI ANLATAN İFADELER YAZMANI BEKLİYORDUM.
ÇOK ÖNCEDEN BU KONUYU BU SİTENİN “IV.O4 HZ. İSA TANRIMIDIR” BÖLÜMÜNDE 23. YORUMUMDA DEĞİNDİM. BU İFADELER İNCİLİN YUKARIDAKİ YAZDIKLARIMLA ÇELİŞEN BAŞKA TUTARSIZLIKLARI. AMACIM SİZLERİN DİKKATİNİZİ BU ÇELİŞKİLERE ÇEKMEKTİR. ASLINDA KİLİSENİN ELİNDEKİ BU 27 KİTAPLA HZ. İSA’NIN TAM OLARAK NE OLDUĞUNU NE SEN NEDE BEN NEDE BİR BAŞKASI TAM OLARAK SÖYLEYEMEZ. İNCİLDE AYNİ YAZARIN BİR YERDEKİ YAZDIKLARIYLA BAŞKA BİR YERDE YAZDIKLARI VEYA O YAZAR HAKKINDA BAŞKA BİR YAZAR AYNİ KONUDA FARKLI ŞEYLER YAZIYOR. İŞTE ELÇİLERİN İŞLERİ 14:10-15 TE HAVARİ YUHANNA VE PETRUSUN İSA HAKKINDA SÖYLEDİKLERİYLE 2.PETRUS-1:1 VE 1.YUHANNA-5:20 AYNEN BİRBİRİNE ZITTIR. AYNİ DURUM PAVLUSUN MEKTUPLARINDA DA VAR.BUNLARI KİTABIMIZDA UZUN UZUN ANLATTIK.
BU YÜZDEN BU KİTABIMIN ARKA SAYFASINDA BU İNCİLLERLE HZ. İSA’NIN TAM OLARAK NE OLDUĞU SÖYLENEMEZ DİYE YAZAR. BİR YERDE BEYTLEHEMLİ BİR YERDE NASIRALI, BİR YERDE İNSAN OĞLU BİR YERDE TANRIOĞLU, BİR YERDE RABBİ DİĞER YERDE RAB V.S.MARKOS-12:35-37 Yİ OKU İSA DİYORKİ “BANA DAVUTOĞLU DEMEYİN” MANASINDA SÖZÜ VAR. HANİ MESİH DAVUTOĞLU OLMASI GEREKİYORDU.BİR DE İSANIN TANRILIĞINI TEVRATTAN DELİLLE ANLATAN EN ÖNEMLİ PARÇA ŞU MEŞHUR “RAB RABBİME DEDİ Kİ…” İFADESİ. ANCAK BU İFADENİN DE NASIL ÇARPITILDIĞINI BU SİTEDEKİİ “TEVRATTA EN BÜYÜK TAHRİFAT ” BÖLÜMÜNDE ANLATTIK. OKUYUN VE BİR İTİRAZINIZ VARSA YAZIN. YANİ NERESİNİ TUTSANIZ ÇELİŞKİ VE TAHRİFAT. BU KİTAPLARIN TANRI ESİNLEMİŞTİR DEMEK TANRIYA EN BÜYÜK HAKARETTİR. SİTEDEKİ “İNCİL NASIL DEĞİŞTİRİLDİ” BÖLÜMÜNDE KONUNUN UZMANI HIRİSTİYAN İLAHİYAT PROFESÖRLERİN DELİLLERİNİ SUNDUK. BUNLARI HZ. İSA SÖYLEMEDİ BU KİTAPLAR İSANIN ÖLÜMÜNDEN ÇOK SONRALARI HALK ARASINDA DİLDEN DİLE DOLAŞAN EFSANELERDİR. ZATEN BU DURUMUN ,İSAPATI LUKA İNCİLİNİN 1. BÖLÜMÜNDE AÇIKÇA VAR.YİNE DE EN DOĞRU İMAN İLK HAVARİLERİN KİDİR ONLARIN İMAN BİLDİRİSİ DOĞRUYA EN YAKIN OLANDIR. ORDA DA NE ÜÇLÜBİRLİK NE DE İSANIN TANRILIĞI VAR. ALLAH HEPİMİZE GERÇEĞİ GÖRME GÜÇÜ VERSİN.
Nisan 17th, 2011 at 20:12
KONUŞMALARINDAKİ ÇELİŞKİYİ TAM OLARAK AÇIKLAYAMADIN.
ŞİMDİ SEN İNCİLE BAKTIĞINDA İSANIN HEM TANRIYMIŞ GİBİ HEMDE İNSANMIŞ GİBİ OLAN AYETLERİ OKUYUP BUNLARA ÇELİŞKİ DEYORSUN.
AMA BEN SANA YUKARDA NE DEDİM;TEOLOJİDE İSANIN HEM TANRISAL HEM İNSANSAL OLDUĞU FİKRİNİ AÇIKLAMIŞTIM.SENDE DEDİNKİ BU İNCİLDE YERALMIYOR.AMA İŞTE BİZ SON KONUŞMALARIMIZDA ÖĞRENDİKKİ YAZILAR BİR YERDE İSANIN TANRILIĞINI BİRYERDEDE İNSANLIĞINI AÇIKLIYOR.ŞİMDİ BUNUN TEOLOJİYLE NE ÇELİŞKİSİ VAR?İKİSİNİN SÖYLEDİĞİ AYNI.SEN ŞİMDİ SORAMAZSIN ARTIK BU İNCİLİN NERESİNDE YAZIYOR DİYE.YANİ BU İNCİLİN HER YERİNDE YAZIYOR.
HEM Bİ ÖNCEKİ YAZINDA PETRUS VE YUHANNA NIN İSAYA PEYGAMBER DEDİĞİNİ YAZMIŞSIN.(TANRI DEĞİL)AMA ÇOK YANLIŞ.PETRUS VE YUHANNA İSANIN TANRILIĞINA DAİR YAZDILAR.YÜZÜNE VURDUĞUM ŞEYDEN SONRA ,SONRAKİ YAZINDA BUNU KENDİNDE İTİRAF ETTİN
2.PETRUS-1:1 VE 1.YUHANNA-5:2 YI ÖRNEK VEREREK.YANİ SON İKİ YAZINDA BİLE ÇELİŞKİ VAR.
Nisan 17th, 2011 at 20:46
HEM BİDE ŞUNU DİYCEM İSANIN TANRILIĞI KONUSUNDA İNCİLİ GEÇ YALNIZCA TEVRAT SANA YETER.
SANA DOĞRUNU SÖYLİM TEVRAT OLMASA İNANKİ HRİSTİYAN OLAMAZDIM TEVRAT BİZİM TEMELİMİZDİR.
TEVRATTA RAB RABBİME DEDİKİ İFADESİNDE BAŞTAKİ YAHVE SANRAKİDE ADONAİ DİR.YANİ MESİH İÇİN ADONAİ DENİYOR.SEN BUNU İNKAR EDİYORSUN.BUGÜN İSTEDİĞİN YAHUDİYE GİT BU SÖZCÜĞÜ TANRIDAN BAŞKA BİRİNE YAKIŞTIRMAZLAR.TEVRATTADA YALNIZCA TANRI İÇİN KULLANILMIŞTIR.RAB DİYE GEÇEN BÜTÜN KELİMELER ADONAİDİR.BÖYLECE BU AYET HAKKINDA İDDİAN ÇÜRÜMÜŞTÜR.BAŞKA AYETLER SUNAYIM TANRI OLAN MESİH HAKKINTA
TEVRAT İÇİN;
Geçmişte Zevulun ve Naftali bölgelerini alçaltan Tanrı, gelecekte Şeria Irmağı`nın ötesinde, Deniz Yolu`nda, ulusların yaşadığı Celile`yi onurlandıracak.YEŞEYA
BURADA TANRI CELİLEYİ ONURLANDIRIYOR.İsada celilede göreve başladı.
Çünkü bize bir çocuk doğacak, Bize bir oğul verilecek. Yönetim onun omuzlarında olacak. Onun adı Harika Öğütçü*fı*, Güçlü Tanrı, Ebedi Baba, Esenlik Önderi olacak
yeşeya
BURADA MESİH İÇİN GÜÇÜ TANRI DENİYOR
ONUDA GEÇTİK;
“İşte Tanrınız geliyor! Öç almaya, karşılık vermeye geliyor. Sizi O kurtaracak.”
5 O zaman körlerin gözleri, Sağırların kulakları açılacak;YEŞEYA
BURADA İSANIN YAPTIĞI TIBBİ MUCİZELERE GÖNDERME VAR.VE BAŞTAKİNİ GÖZÜNÜ AÇ İYİ OKU ;’İŞTE TANRINIZ GELİYOR’
ONUDA GEÇTİK;
0 İşte Egemen RAB gücüyle geliyor, Kudretiyle egemenlik sürecek. Ücreti kendisiyle birlikte, Ödülü önündedir.
11 Sürüsünü çoban gibi güdecek, Kollarına alacak kuzuları.
YEŞEYA
İSANIN KENDİNİ ÇOBAN OLARAK TANITMASINI ÖNCEDEN AÇIKLIYOR.AMA BAŞTA NEDİYOR GÖZÜNÜ AÇ İYİ OKU;’İŞTE EGEMEN RAB GÜCÜYLE GELİYOR’=GELECEK OLAN TANRI
ONUDA GEÇTİK;
ONUN KÖKENİ ÖNCESİZLİĞE ZAMANIN BAŞLANGICINA DAYANIR MİKA5 2 MESİHEN BÖYLE BAHSEDİYOR.TANRIDAN BAŞKA KİMİN KÖKENİ ÖNCESİZLİĞİE DAYANIR.
BİTTİMİ?MALESEF
16 Sözlerimi ağzına koydum, Seni elimin gölgesiyle örttüm; Gökleri yerleştirmen, Yeryüzünün temellerini atman Ve Siyon`a, `Halkım sensin demen için…YEŞEYA
BURADA MESİHİN GÖKLERİ VE YERİ YARATAN KİŞİYLE AYNI KİŞİ OLDUĞU ANLAŞILIYOR.
daha bitmedi;
BİR YERDE TANRI ŞÖYLE KONUŞUYOR;
6 Yaklaşın bana, dinleyin söyleyeceklerimi: Başlangıçtan beri açıkça konuştum, O zamandan bu yana oradayım. Egemen RAB(BABA) şimdi beni(İSA) ve Ruhu(KUTSAL RUH)`nu gönderiyor.BURDA TESLİSİ GÜZELCE GÖRÜYORUZ.VE İSANIN TANRILIĞINI.
DAHASIDA VAR AMA HEPSİNİ YAZSAK KAFA KALMAZ.HADİ ESENLİKLE
Nisan 17th, 2011 at 22:11
NE DİYELİM ALLAH AKIL FİKİR VERSİN.SADECE İŞİNE GELENLERDEN BAHSEDİYORSUN VE DİYORSUN Kİ:
“TEVRATTA RAB RABBİME DEDİKİ İFADESİNDE BAŞTAKİ YAHVE SANRAKİDE ADONAİ DİR.YANİ MESİH İÇİN ADONAİ DENİYOR.SEN BUNU İNKAR EDİYORSUN.BUGÜN İSTEDİĞİN YAHUDİYE GİT BU SÖZCÜĞÜ TANRIDAN BAŞKA BİRİNE YAKIŞTIRMAZ”
PEKİ “HZ. İSA TEK GÜNAHSIZ İNSAN MIDIR” BÖLÜMÜNENDEKİ 28 NOLU YORUMUNU VE DEVAMINDAKİ YORUMLARI OKU. DAHA YENİ 1 AY ÖNCE SENİN BU İDDİAN İÇİN YAHUDİ OLAN BÜNYAMİN NE DEDİ TEKRAR OKU. BİLE BİLE SAPTIRMA.SENİN GİBİ HAKARET ETMEDEN HATIRLATALIM.OKUYUCULARIMIZ SİTEMİZDEKİ “TEVRATTA EN BÜYÜK TAHRİFAT” BÖLÜMÜNÜ İYİ OKURLARSA KONU NET ANLAŞILIR.ZATEN BU TARTIŞMALARI SÜRDÜRMEMİN AMACI “YAZAR KENDİ ÇALIP KENDİ OYNAMIŞ. ACABA YAZILANLAR NE DERECE DOĞRUDUR” DİYE HAKLI OLARAK DÜŞÜNENLER SİZLERİN SAVUNMALARINIDA GÖRSÜNLER VE KARARI KENDİLERİ VERSİNLER DİYE SÜRDÜRÜYORUM.
ŞU YEŞEYADAN VERDİĞİN CIMBIZLA SEÇİLMİŞ İFADELERİN BİR DE TAMAMINI YAZSANDA NELERMİŞ BİR TAM ANLASAK.BEN TEVRATAKİ YEŞAYADAN VERDİĞİN EN ÖNEMLİ İFADENİN ÖNÜNÜ VE ARKASINIDA YAZDIM OKUYALIM;
12 “Ey Yakup soyu, çağırdığım İsrail, beni dinle:
Ben Oyum; ilk Benim, son da Benim.
13 Yeryüzünün temelini elimle attım,
Gökleri sağ elim gerdi.
Onları çağırdığımda
Birlikte önümde dikilirler.
14 “Toplanıp dinleyin hepiniz:
Putlardan hangisi bunları önceden bildirebildi?
RABbin sevdiği kişi
Onun Babile karşı tasarladığını yerine getirecek.
Gücünü Kildanilere karşı kullanacak.
15 Ben, evet, ben söyledim, onu ben çağırdım,
Onu getirdim, görevini başaracak.
16 “Yaklaşın bana, dinleyin söyleyeceklerimi:
Başlangıçtan beri açıkça konuştum,
O zamandan bu yana oradayım.”
Egemen RAB şimdi beni ve Ruhunu gönderiyor.
17 Sizleri kurtaran İsrailin Kutsalı RAB diyor ki,
“Yararlı olanı size öğreten,
Gitmeniz gereken yolda sizi yürüten
Tanrınız RAB benim.(YEŞAYA:48)
BU İFADELERDEN İSA VE ONUN TANRILIĞINA DELİL NE VAR. BUNU OKUYUCULARIMIZ DEĞERLENDİRSİN.BURADA TANRI YEŞAYA ARACILIĞLA VAHYİNİ BİLDİRİYOR. YEŞAYADA KURANDA OLDUĞU GİBİ TANRININ AĞZINDAN VAHYİ BİLDİRİYOR. TANRI BURDA BABİL YANİ KİLDANİLERİN MÖ:587′DE İSRİL DEVLETİNİ YIKIP YAHUDİLERİ KUDÜSTEN BABİLE SÜRGÜN EDİLMELERİNE SON VERECEK BİR DESTEK VE MÜJDEYİ VERMEKTE VE BİR KURTARICI GÖNDERECEĞİNDEN BAHSETMEKTEDİR. “RUH”TA ONA VERİLEN İLAHİ DESTEK GÜÇTÜR. ZATEN DEVAMINDAKİ 20. AYETTEN BU İYİCE BELLİDİR.
20 Babilden çıkın, Kildanilerden kaçın,
Sevinç çığlıklarıyla ilan edin bunu,
Haberini duyurun, dünyanın dört bucağına yayın.
“RAB, kulu Yakupun soyunu kurtardı” deyin. (YEŞEYA:48)
TEVRATTA RUH VE TANRININ RUHU DEVAMLI BU MANADADIR.ANLAMAK İSTEYEN OKUSUN:
“7 Şefkati ve iyiliği uyarınca Bizim için yaptıklarından, evet, İsrail halkı için yaptığı bütün iyiliklerinden ötürü RAB’bin iyiliklerini ve övülesi işlerini anacağım.
10 Ama başkaldırıp O!NUN KUTSAL RUHUNU incittiler. O da düşmanları olup onlara karşı savaştı.
11-13 Sonra halkı eski günleri, Musa’nın dönemini anımsadı. “Çobanlarıyla birlikte onları denizden geçiren, KUTSAL RUHUNU aralarına yerleştiren, Görkemli gücüyle Musa’nın sağında yol alan, Sonsuz onur kazanmak için önlerinde suları yaran, Bir at nasıl tökezlemeden kırdan geçerse Onları deniz yatağından öyle geçiren RAB nerede?” Diye sordular.
14 Ovaya götürülen sürü gibi RAB’BİN RUHU onları rahata kavuşturdu. İşte adını onurlandırmak için Halkına böyle yol gösterdi.” (Yeşaya-63)
DİĞER VERDİĞİN ÖRNELERDE AYNEN BÖYLE SAPTIRMA. DİLEYEN ONLARADA TEVRATTAN BAKABİLİR.BÜNYAMİN BİZİ OKUYORSA BİR YAHUDİ OLARAK LÜTFEDİP YARDIMCI OLSUN.
SON OLARAK EN BÜYÜK DELİL OLARAK “HAVARİLERİN İMAN BİLDİRSİNE” BAKILMASINI HATIRLATIRIM. BU DİNİ İLK KAYNAKLARINDAN EN DOĞRU ANLAYANLAR ONLARDIR.KARAR BİZLERİ İZLEYENLERİN.
Nisan 18th, 2011 at 09:05
Ey insanlar! Peygamber size Rabbinizden hakkı (gerçeği) getirdi. O hâlde, kendi iyiliğiniz için iman edin. Eğer inkâr ederseniz bilin ki, göklerdeki her şey, yerdeki her şey Allah’ındır. Allah, hakkıyla bilendir, hüküm ve hikmet sahibidir./nisa-170)
Nisan 18th, 2011 at 13:44
yaratılış 49.10 sahibi gelene kadar.krallık asası yahuda nın elinden çıkmayacak,uluslar onun sözünü dinleyecek,giysilerin, şarapta,kaftanını üzümün kamında yıkayacak,gözleri şaraptan kızıl,dişleri sütten beyaz olacak.ben bu bölümü anlamadım anlayan varsa çözsün birde isa mesih in doğumu niçin doğrudan ALLAH TAN gelmiştir.bunu bilen var mı birde işaya 53.bap kimden bahseder tarihte böyle bir kişilik var mı mezmurlar 2.bap ta bahsedilen kimdir.niçin insan üstü mucizeler yapmıştır
ölüleri dirltmek gibi mesela ne özelliği vardır aklımda o kadar soru var ki ben gitiim yahudi din adamına sordum bunları kendi kitapları olduğu için boş ver karıştırma dedi bana acaba neden hele ençok niye diğer peygamberler normal yoldan gelmiştir de hz. isa mucize ile gelmiştir,ibrahim peygamber ALLAH DOSTU İDİve ona olan sevgisi oğlunu kurban edecek kadar muhteşemdi.aynı şekilde ALLAH TA ona dost kabul etmişti.HATTA RAHMAN SURESİ 107 OĞLUNA BEDEL BİR FİDYE OLARAK BİR KOÇ VERDİK burda bir koç oğula bedel olabilir mi anlatılmak istenen çok şey var birçok peygamber bedel olmadan kurtuluşun olmayacağını söylemişti biz nasıl bir bedel ödemeliyiz benim kurban kesecek param yoksa kurtulamayacak mıyım valla bu işleri kerıştıranlar kendini büyük bir riskin altına atar hiç konuşmamak en iyisi
Nisan 18th, 2011 at 14:08
yukarıda ki rahman suresi değil saffat suresi idi özür
Nisan 18th, 2011 at 16:18
ERTUĞRUL BEY YARADILIŞ 49:10 DAN NET BİR ŞEY ÇIKMAZ.HZ. DAVUT OLMA İHTİMALİ ÇOK BÜYÜK.İŞAY-53′Ü 52′DEN İTİBAREN OKURSANIZ ASUR SALDIRISIYLA PERİŞAN OLAN SİYON HALKINA AĞITTIR. AYNİ ZAMANDA İNCİLDE HZ. İSA’NIN ÇEKTİĞİ ÇİLELERE ÇOK UYGUNDUR.TEVRATTA HZ. İSA GİBİ BÜYÜK BİR PEYGAMBERİN GELECEĞİNE İŞARET EDEN BÖLÜMLERİN BULUNMASI ÇOK NORMALDİR.ANCAK İLGİLİ İLGİSİZ BİRÇOK TEVRAT İFADESİ İSA’NIN TANRILIĞI VE ÜÇLÜBİRLİĞE DELİL YAPILIYOR. BİZ BUNLAR İÇİN ELEŞTİRİ YAPIYORUZ. AMA İŞAY 53 İÇİN HER NE KADAR SİYON HALKINA AĞIT DERSEKTE HZ. İSAYI ANLATAN TEVRTTA EN YAKIN İFADEDİR.
MEZMUR-2 Dünyanın kralları saf bağlıyor,
Hükümdarlar birleşiyor
RABbe ve meshettiği krala karşı.
İFADESİNDEN BEKLENEN MESİH İÇİN OLDUĞU AÇIK. ANCAK BURADA DA TANRI OLAN BİR KİŞİDEN SÖZ EDİLMİYOR.
KURTULMAK KİŞİNİN KENDİ SORUMLULUĞUNDADIR. HİÇBİR KURBAN GÜNAHKAR BİRİNİ KURTARAMAZ. BU KONUDA HZ. İSA DA AYNİ ŞEYİ SÖYLER. DAHA GENİŞ BİLGİ İÇİN BU SİTEDEKİ “KURTULUŞ LUTUF VE İMANLA MIDIR YOKSA EYLEMLE MİDİR?” BÖLÜMÜNÜ OKUYABİLİRSİNİZ.
Nisan 18th, 2011 at 19:12
sayın ilhan bey sana yukarda bir sürü tevrat ayeti sundum.
sen sadece birtanesini çürütmeye çalıştın.Diğerlerini zaten kendince yorumlayacak olsan komik durumuna düşeceğini sende biliyordun heralde.
mesela ‘işte tanrınız geliyor’ yada mesih için ‘güçlü tanrı’diyen ayetleri zaten kendi sahanıza çekmek gerçektende olnaksız görünüyor.
karşı çıktığın ayette konuşan tanrıdır.bunu sende görürsün.YUKARIDA KENDİN GÖSTERMİŞSİN.EN BAŞTA NE DİYOR KONUŞAN;
12 “Ey Yakup soyu, çağırdığım İsrail, beni dinle:
Ben Oyum; ilk Benim, son da Benim.
EVET İLK VE SON BENİM DİYOR.İSA AYNI SÖZÜ VAHİY BÖLÜMÜNDE KENDİSİ İÇİN SÖYLEDİ.YANİ SÖZÜN KISASI KONUŞAN TANRIDIR.
PEKİ AMA BU TANRI;Egemen RAB şimdi beni ve Ruhunu gönderiyor.
ŞEKLİNDEKİ CÜMLEYİ NASIL KURUYOR SÖYLERMİSİN?
BURDA TANRI SÖZÜ OLAN İSA KONUŞUYOR.KENDİSİ TANRIYDI.AMA GÖNDERENDE TANRIYDI.VE RUHUDA GÖNDERİLİYORDU.İNCİLDEKİ PENTİKOST GÜNÜNE DAİR BÖLÜMÜ OKU.YANİ HER OKUMA YAZMA BİLEN BUNU GÖRÜR.
YAKIN ZAMANDA OLACAKLARI BİLDİRİRKEN UZAK GELECEK OLACAKLARIDA BİRARADA BİLDİRİYOR.
Nisan 18th, 2011 at 22:36
GÖZ GÖRE GÖRE GERÇEKLERİ TAHRİF ETMEYE DEVAM EDİN. BANA İNANAMAYABİLİRSİN DİYELİM Kİ BEN YANLIŞ YORUMLAYABİLİRİM.. KİMİN DOĞRU İMANDA OLDUĞU İÇİN HAKEMİMİZ İSANIN İLK İNANAN VE YAHUDİ OLAN HAVARİLER OLSUN.
“Göğün ve yerin yaratanı, herşeye gücü yeten Baba,
Tek Tanrı’ya ve O’nun biricik Oğlu Rabbimiz Mesih İsa’ya inanıyoruz.O Kutsal Ruh’tan vücut buldu ve bakire Meryem’den Doğdu.”
BİR DE PAVLUS HAKEM OLSUN BABA VE OĞULA HAKKINDA NE DİYOR.
27 Çünkü, “Tanrı her şeyi Mesih’in ayakları altına sererek O’na bağımlı kıldı.” “Her şey O’na bağımlı kılındı” sözünün, her şeyi Mesih’e bağımlı kılan Tanrı’yı içermediği açıktır.
28 Her şey Oğul’a bağımlı kılınınca, Oğul da her şeyi kendisine bağımlı kılan Tanrı’ya bağımlı olacaktır. Öyle ki, Tanrı her şeyde her şey olsun.” (1.Korintliler-15)
GERÇEĞİ ARAYANLAR İÇİN DELİL OLSUN. OLUR YA GÖZLERİ GÖRDÜĞÜ HALDE AKLI KÖR OLANLARA DA BELKİ IŞIK OLUR.
Nisan 19th, 2011 at 15:14
Doğru havariler hakem olmaya layıktır,onlar müjde uğuruna canlarını verdiler.Madem sen onları referans alıyorsun neden onların kitaplarına karşı kitap yazıp site kurup onların yazılarını aşağlıyorsun.??
Nisan 19th, 2011 at 16:07
İŞTE BU SİTE KURULALI SORULAN EN CAN ALICI SORU BU.BUNU ANLAMADIYSAN YUKARIDA YAZILANLARIDA ANLAMAMAN ÇOK DOĞAL.
BEN HZ. İSA’NIN VE HAVARİLERİN YOLUNUN NASRANİLİK OLDUĞUNU
BU YOLUNDA ŞU AN KONSİLLERLE OLUŞTURULMUŞ OLAN BU HIRİSTİYANLIK OLMADIĞINI VE ELDE HZ. İSA’NIN ÖĞRETİLERİNİN ANLATILDIĞI, HZ. İSA VE HAVARİLERİNE AİT OLAN HAKİKİ BİR İNCİL BULUNMADIĞINI KANITLAMAYA ÇALIŞIYORUM.ŞU AN KİLİSENİN KABUL ETTİĞİ RESMİ KANONDA OLAN İNCİLLERDE, HZ.İSA’NIN GERÇEK ÖĞRETİLERİ ÇOK AZ YER ALMAKTADIR.BU YÜZDEN BUGÜNKÜ İNCİLLERLE HZ. İSA’NIN GERÇEK YOLUNU BULMAK MÜMKÜN DEĞİL.
İNCİLDE AÇIK BİR ŞEKİLDE YER ALAN HAVARİLERLE PAVLOS ARASINDAKİ KAVGAYI GÖRMEZDEN GELEN. PAVLOS’UN HAVARİLERDEN FARKLI BİR TANRI, FAKLI BİR İSA, FARKLI BİR KUTSAL RUH,FARKLI BİR DİN OLUŞTURDUĞUNU GÖREMEYEN VE DAHA SONRA PAGAN ROMA İMPARATORLARININ HİMAYESİNDE TOPLANAN KONSİLLERLE İSANIN DİNİNİN PAGANLAŞTIRILDIĞINI GÖREMEYEN TABİKİ BENİM NEDEN BU KİTABI YAZIP BU SİTEYİ KURDUĞUMU ANLAMASI ZOR.MAKSADIM SİZLERE BU GERÇEKLERİ GÖREBİLMENİZE YARDIMCI OLMAK.
YOSA NE HZ. İSA’YA NE HAVARİLERİNE NE DE ONUN GERÇEK İNCİLİNE BİR SÖZ SÖYLEMEM MÜMKÜN DEĞİL. BU SORUN İÇİN TEBRİKLER
Nisan 19th, 2011 at 18:48
ilhan bey ben yakın zamandır sitenizi kontrol ediyorum ve son yorumlarınızı klement beyinkiler ile okudum. klement beyin dediklerine ne diyorsunuz yani tevrat ta hz isa nın tanrılığı ve gelmesi ile ilgili olan ayetlerine. Bunda mutlaka bişey vardır yani olabilir diyerek geçiştirmeyelim.
Nisan 19th, 2011 at 19:31
YUKARIDA BU KONULARA CEVAPLAR VAR.46. YORUMDA BU KONULARA CEVAP VAR. MARKOS-10:17-19 VE MARKOS-12′Yİ OKUYAN BU SORUNUN CEVABINI KENDİ BULUR.BİRİNİ OKUYALIM:
“28 Onların tartışmalarını dinleyen ve İsa’nın onlara güzel yanıt verdiğini gören bir din bilgini* yaklaşıp O’na, “Buyrukların en önemlisi hangisidir?” diye sordu.
29 İsa şöyle karşılık verdi: “En önemlisi şudur: ‘Dinle, ey İsrail! TANRIMIZ RAB TEK RAB’DİR.
30 Tanrın Rab’bi bütün yüreğinle, bütün canınla, bütün aklınla ve bütün gücünle seveceksin.’
31 İkincisi de şudur: ‘Komşunu kendin gibi seveceksin.’ Bunlardan daha büyük buyruk yoktur.”
32 Din bilgini İsa’ya, “İyi söyledin, öğretmenim” dedi. “‘Tanrı tektir ve O’ndan başkası yoktur’ demekle doğruyu söyledin.”(Markos-12)
MARKOS DOSDOĞRU YAZMIŞ. HERŞEY ORTADA TEVRATı OKUYAN HANGİ YAHUDİ ON EMİRİN EN BÜYÜK EMRİNE TERS BAŞKA ŞAHSİYETLERİ TANRIYA EŞ TUTABİLİR VE ONLARIN PUTLARINA İBADET EDER. EN ÖNEMLİ YAHUDİ SİTESİNDEN OKUYUN.İSA HAKKINDA NE DÜŞÜNÜYORLAR.
http://www.sevivon.com/jewish_history.asp?id=50
AMA MARKOSTAKİ BU EN ÖNEMLİ TANRISAL TANIMLARB VE BU TEVRAT EMİRLERİ DİĞER İNCİLLERDE NASIL SULANDIRILMIŞ. MATTA-19:17-19 A BAKIN İYİ OLAN TANRIYA NE HALE GETİRİLMİŞ.MATTA-22:35-39 VE LUKA-10:25-27 YE BİR BAKIN TEK OLAN TANRI NASIL YOK EDİLMİŞ. BU ÜÇ İNCİL SİNOPTİKLERDİR. MATTA-LUKA MARKOSTAN TÜRETİLMİŞTİR. ANCAK EN ÖNEMLİ BUYRUKLAR NE HALE ÇEVRİLMİŞ GÖRÜN.EN SON YAZILAN YUHANNA DA İSA BİRÇOK YERDE HEP TANRIYA EŞ TUTULMA GAYRETİ GÖRÜLÜR.
YUHANNA İNCİLİNDE İSA’NIN TANRILIĞINA YORUMLANAN 30 CIVARINDA İFADE VARKEN MARKOSTA 1 TANE 12:36 CÜMLESİDİR.BU DA TEVRATTAKİ MEZMUR-110:1 DEN ALINTIDIR. BU ALINTININ GERÇEĞİ ANLAMAK İÇİNDE BU SİTEDEKİ “TEVRATTA EN BÜYÜK TAHRİFAT” BÖLÜMÜNÜ OKUYUN.
Nisan 20th, 2011 at 17:13
bence tevrat hiç gerçekçi ve seküler bir kitap değil. Cünkü yahudilerin kendisi bile tevrata bakarak ilk insanın yani Adem ile Havva nın tarihini MÖ 3756 YILI OLARAK GÖSTERİYORLAR. Ne yani daha önce insanlar yaşamadı mı? bir de tevratta yahudiler tanrının sadece kendi tanrıları olduğunu söylüyorlar peki o zaman nasıl oluyoda başka uluslardan oluşan hristiyanlar tevratı kabul ediyorlar akıl alır gibi değil
Nisan 20th, 2011 at 17:15
Bir de ilhan bey Bart Ehrman kimdir kitapları kaç tanedir nelerdir beni bilgilendirseniz sevinirim:)
Nisan 20th, 2011 at 17:30
BRAVO İŞTE MANTIK BU. NET BİLİMSEL GERÇEKLERE TERS DÜŞEN BİR KİTABIN TANRI VAHYİ OLMASINI İDDİA ETMEK TANRIYA İFTİRADIR.ANLAMAK İSTEYEN, GERÇEĞİ ÖN YARGISIZ ARAYAN İÇİN KONU NE KADAR NET ANLAŞILABİLİYOR.YETERKİ GÖZÜ GÖRDÜĞÜ HALDE AKLI KÖR OLMASIN.
BU ZAT İNCİL UZMANI BİR HIRİSTİYAN BİLİM ADAMIDIR. “İNCİL NASIL DEĞİŞTİRİLDİ?” isimli eseri, dilimize 2007’de TRUVA YAYINLARI TARAFINDAN tercüme edilmiş çok kıymetli bir esere sahibiz. Kitabın yazarı olan BART D. EHRMAN, ABD’de North Carolina Üniversitesi’nde din araştırmaları bölüm başkanıdır. İncil tarihi, erken dönem kilisesi ve İsa’nın hayatı konularında otoritedir. Barth D. Ehrman yazarak google’dan sitesi bulunabilir. Prof. Bart D. EHRMAN’ın bu konuda son derece aydınlatıcı diğer eserleri için tıklayınız.
http://www.bartdehrman.com/books.htm
Nisan 20th, 2011 at 17:47
ben bilmiyorum genede hakkında pek bilgim olmayan şeyler hakında net konuşmak istemiyorum
Nisan 20th, 2011 at 17:47
daha çok bilgim olması gerek
Nisan 20th, 2011 at 17:48
bu adamın peki başka türkçe çevirisi olan kitabı var mı
Nisan 20th, 2011 at 20:02
sanırım yokç ben çevirisi yapılmamış bazı kitaplarını yurd dışına ısmarladım.
Mayıs 25th, 2011 at 12:31
Uzun zamandır bu siteye girmiyorum,saptırmadıgınız birşey kalmamış klement ve ilhan bey.tek amacınız tanah ta isanın gelişini ispatlamak ve bunu yaparken kendinizi öyle komik duruma düşürmüşsünüz ki bu iddialarınızı kahkahalarla karşıladım bir musevi olarak.acaba bu yazdıklarınıza kendiniz de inanıyormusunz? neyse gelelim şimdi iddialarınıza önce klementten başlayalım klement diyorsunuz ki Geçmişte Zevulun ve Naftali bölgelerini alçaltan Tanrı, gelecekte Şeria Irmağı`nın ötesinde, Deniz Yolu`nda, ulusların yaşadığı Celile`yi onurlandıracak.Bu ayeti hangi yüzle isaya delil gösteriyorsunuz merak ediyorum daha incillerde isanın beytlehemden mi yoksa nasıradan mı çıktıgı belli değilken.Gelelim ikinci iddianıza işay 9:6 daki ifadelere:Çünkü bize bir çocuk doğacak, Bize bir oğul verilecek. Yönetim onun omuzlarında olacak. Onun adı Harika Öğütçü*fı*, Güçlü Tanrı, Ebedi Baba, Esenlik Önderi olacak. Buradaki güçlü tanrı anlamına gelen ibranice ‘gibbor’ sözcügü tanah ta başka yerlerde de kullanılır mesela 45 mezmur da aynı ifade kral davidin tahtı için geçer.aynı ifade kral david için kullanılıyorken ve bu onu tanrılaştırmıyorken isaya gelince niçin tanrı olsun ki?ayrıa ayette yönetim onun omuzlarında olacak diyor.israilin yöneticisi olacagından bahsediliyor isa kesinlikle israili yönetmedi(İSA BUNU DA YERİNE GETİREMEMİŞTİR).Neyse geçelim 3.iddianıza mika 5:2 deki ifadeye:Ama sen, ey Beytlehem Efrata,
Yahuda boyları arasında önemsiz olduğun halde,
İsrail’i benim adıma yönetecek olan senden çıkacak.
Onun kökü öncesizliğe, zamanın başlangıcına dayanır. burada bahsedilen kurtarıcı israili yönetecektir ve ayrıca bu kurtarıcının mika 5:4 te israili güvenli bir yer yapacagından bahsedilir(isa bunların hiçbirini yerine getirememiştir) ve son olarak diyorsun ki:
İşte Tanrınız geliyor! Öç almaya, karşılık vermeye geliyor. Sizi O kurtaracak.”
5 O zaman körlerin gözleri, Sağırların kulakları açılacak
ÖZELLİKLE BU İDDİANIZA COK GÜLDÜM.bir kere bu bir kehanet değil ki.biz buna kehanet desek bile isaya uymaz çünkü ayetin başında öç almaya karşılık vermeye geliyor incillerde ise isa kendisine zulmedenlere karşı sesini bile çıkarmamıştır.ayrıca bu ayet Rabbin hükümranlıgından bahseder.yani Rab emrine karşı gelenlerden öç alacak diyor ve devamındaki ayetlerde ise körlerin gözü açılacak sağırlar duyacak demektedir bu ifadeler mecazdır yani kalbi kör olanların kalbinin gözünü açılacakgından ve Rabbin öğütlerini anlamayanların ise anlayacagından bahsediyor.VE BÖYLECE TÜM İDDİALARINIZ ÇÜRÜMÜŞTÜR SON OLARAK İLHAN BEYİN İDDİASINA DEĞİNMEK İSTİYORUMMEZMUR-2 Dünyanın kralları saf bağlıyor,
Hükümdarlar birleşiyor
RABbe ve meshettiği krala karşı.
İFADESİNDEN BEKLENEN MESİH İÇİN OLDUĞU AÇIK. ANCAK BURADA DA TANRI OLAN BİR KİŞİDEN SÖZ EDİLMİYOR.
KURTULMAK KİŞİNİN KENDİ SORUMLULUĞUNDADIR. HİÇBİR KURBAN GÜNAHKAR BİRİNİ KURTARAMAZ. BU KONUDA HZ. İSA DA AYNİ ŞEYİ SÖYLER. DAHA GENİŞ BİLGİ İÇİN BU SİTEDEKİ “KURTULUŞ LUTUF VE İMANLA MIDIR YOKSA EYLEMLE MİDİR?” BÖLÜMÜNÜ OKUYABİLİRSİNİZ
DER KENDİSİ.AYETTE MESİH İÇİN KRAL DENİYOR İSA KRAL MIDIR İLHAN BEY.Bu kadar yanlış anlama olmaz diyorum.sizin iddialarınıza bu kadar açıklama yeter.size son sözüm torayı kendi kafanıza göre yorumlamaya çalışmayın kendinizi komik duruma düşürüyorsunuz:)
Mayıs 25th, 2011 at 15:03
BÜNYAMİN BEY NERDESİN. ZAMAN ZAMAN SİZE ÇAĞRI YAPTIM. BU KONUYA GEL DE SEN BİR CEVAP YAZ DİYE.
BÜTÜN KABAHAT TANAK’IN TORA DIŞINDA KALAN KISIMLARINI TÜRKÇEYE HÂLÂ ÇEVİRMEYEN MUSEVİLERDE. BU SİTEDE “TEVRATTA EN BÜYÜK TAHRİFATI” OKUDUNUZ.
“İSA KRALMIDIR DA BU AYET ONA İŞARET EDİYOR” DİYORSUNUZ. NERESİNİ DÜZELTECEĞİMİ BEN DE ŞAŞIRDIM. YALNIZ DİKAT EDİNİZ HZ. İSA İÇİN DEMEDİM. BEKLENEN İNSAN OLAN MESİH DEDİM.
Mayıs 25th, 2011 at 15:59
DEDİĞİM GİBİ UZUN ZAMANDIR GİRMEDİGİMDEN DOLAYI ÇAĞRINIZI GÖRMEDİM.VE MAALESEF DEDİĞİNİZ GİBİ TANAKIN TORANIN DIŞINDA KALAN BÖLÜMLERİNİ TÜRKÇEYE ÇEVİRME KONUSUNDA CEMAATİMİZDE ÇALIŞMA YAPILMIYOR.BENCE KABAHAT TORANIN DIŞINDA KALAN BÖLÜMLERİNİ ÇEVİREN HRİSTİYANLARDA.Kİ BUNLAR BU AYETLERİ KENDİ ARZULARINA GÖRE ÇEVİRİP,YORUMLUYORLAR.TEVRATTA EN BÜYÜK TAHRİFAT BÖLÜMÜNDE BUNUN HAKKINDA GÜZEL DELİLLER VERMİŞSİNİZ.BU ÇALIŞMANIZDAN DOLAYI DA SİZİ TEBRİK EDİYORUM.
Mayıs 26th, 2011 at 13:44
selamlar yukarıda ki anlatımlara göre KUTSAL KİTABIN türkçeye veya başka dillere çevrilirken hristiyanların bu kitaba yön verdikleri böylece insanların aldatıldığı açıklanmakta, bu aslında korkunç birşey, bir yıkımdır ve vebal kimindir o zaman onu yakalayalım.ben kendi açımdan söyleyeyim bu kitaptan çıkardığım sonuç şuydu evren o kadar kusursuz yaratılmıştır ki bir hücrenin bile kendine ait organları vardır,genetik kodlamalar da ayrı, yani anlat anlat bitmez dolayısıyla eğer bir yaratıcı varsa ki var diyoruz evrene uyumlu olarak öyle bir kitap inerdi ki,herkes dağlarda olurdu kurtar beni diye ama öyle olmadı
çünkü bunu sebebini şöyle anladım, bu ıkendi çıkardığım bir sonuçtur tora daki adı geçen birçok kişinin yanlışlıklarıyla doludur hatta bazı ayetlerde herkes günah işledi doğru hiç kimse yok der,mesela hz süleymanın durumu 1.krallar 11.1 hikmetli kral süleynan bile nefsine yenil düşmüştür ezgiler ezgisini de o yazmıştır zaten yani çıkan sonuç şu ,asli günah olayı
YANİ KAYİN HABİLİ NEDEN ÖLDÜRMÜŞTÜR KISKANÇLIKTAN zaten ilk doğan çocuk ikinci doğduğu zaman genel olarak kıskanır,veya oyuncağını elinden al yaygara kopar,büyüdümüz zaman da menfaatimiz sözkonusu olsun kardeş kardeşi kırar miras olaylarını biliyoruz yani insan kusurludur.nefsine yenik düşer genetik bir olay olduğu ortadadır dolayısıyla bu genetiğin geçmediği bir kişi, insanın günahlarını bağışlatma imkanı sağlayacaktır oda babasız olan isa mesihtir.onun sayesinde günahlarımız bağışlanacaktır zaten tora da geçen sunular günah bağışlatırdı levililer 17-11 sanırım cana keffaret eden kandır der ve kan yenmez çünkü ete can veren kandır tanrıya aittir toprağa gömülür ama toprağa gömülmediği zaman vardır antlaşma kanı olarak topluluğun yüzüne serpildiği zaman da vardır o antlaşma kanı ne anlama gelir o uzun hikaye.dolayısıyla böyle baktığımız zaman normal olarak çok saçma gelir ama pavlu TANRININ saçmalığı insan bilgeliğinden üstündür insanlar için hazırladıklarını hiçbir göz görmedi,hiçbir kulak duymadı,hiçbiryürek kavrayamadı der.doğal kişi TANRI ruhu ile olanları kabul etmez çünkü bunlar ona saçma gelir der dolayısıyla ben araştırmalarım sonucu bunlar ortaya çıkıyor ve ben bu durumda fena halde aldtılmış durumdayım çünkü elimde olan KUTSAL KİTABA göre değerlendiriyorum ve bağlantılı ayetleri inceliyorum VAHİY kitabını geriye dönük ayetlerle bağlantıyı kurduğum zaman desteklediğini de gördüm bu konuda 300 kusür sayfalık notlarım var ve bu durumda fena halde kafaya alınmış durumdayım peki o zaman ÇARE NE bunu bana açıklayın materyalist olmak mı,deizm teorisi mi , yoksa ateist mi olayım yoksa………SAYIN İLHAN BEY madem hastalık var o zaman ilacı siz söyleyin tedaviye cevap olsun,ben hazırım eğer hastalığıma çare olacaksa,ama olmayacaksa hiç söylemeyin
Mayıs 26th, 2011 at 14:48
ÖNCE KUTSAL KİTAPTA YANİ TEVRATTA “ASLİ GÜNAH” YANİ İNSAN DOĞUŞTAN GÜNAHLIMIDIR. YOKSA YAŞAMI BOYUNCA “TANRININ KÖTÜ DEDİĞİ İŞLERİ YAPMAKLAMI GÜNAH SAHİBİ OLUR” BUNU ANLAYALIM.BU KONUDA BAKIN TEVRATTA NELER YAZIYOR.
“18 Ama babası kendi günahı yüzünden ölecektir. Çünkü zorbalık etti, kardeşini soydu, Halkı arasında iyi olmayanı yaptı. 19 “Ama siz, ‘oğul neden babasının işlediği suçlardan sorumlu tutulmasın?’ dersiniz. Bu oğul adil ve doğru olanı yapmış, bütün kurallarımı dikkatle izlemiştir. Böyle biri kesinlikle yaşayacaktır. 20 Ölecek olan günah işleyen kişidir. OĞUL BABASININ SUÇUNDAN SORUMLU TUTULMAZ , baba da oğlunun suçundan sorumlu tutulamaz. Doğru kişi doğruluğunun, kötü kişi kötülüğünün karşılığını alacaktır“(Tevrat-Hezekiel-18)
BEN TEVRATTA ASLİ GÜNAH GÖRMEDİM.BELKİ BÜNYAMİNDE BİR ŞEYLER YAZAR .
“NE ASLİ GÜNAH NEDE LUTUFLA KURTULUŞ” İSA!NIN ÖĞRETİLERİ OLAMAZ.İSPATI İÇİN VERDİĞİM LİNKİ OKUYABİLİRSİNİZ.
http://www.hzisahristiyanmiydi.com/kurtulus-lutuf-ve-imanla-midir-yoksa-eylemle-midir/kurtulus-lutuf-ve-imanla-midir-yoksa-eylemle-midir.html#more-179
MANTIKLI DÜŞÜNELİM EĞER HZ. İSA BİZİM GÜNAHLARIMIZ İÇİN ÇARMIHTA ÖLDÜYSE VE İNSANLARI İYİ İŞLERİ KURTARIP CENNETLİK YAPMAZ SA, DİNE VE YOL GÖSTERİCİ KİTABA NE LÜZUM VAR VEYA DİĞER SEÇİLMEMİŞ İNSANLARIN NE GÜNAHI VAR. VAHİY KİTABI DİYORSUN. İSA TEKRAR YERYÜZÜNE KİMLERİ YARGILAMAYA GELECEK Kİ.BUNLAR MANTIKLI ŞEYLER Mİ.
DİNİN ÖZÜNÜN ÇOĞU 10 EMİRDİR. HZ. İSA BİR YAHUDİ PEYGAMBERİDİR. SAPTIRILAN TANRI BUYRUKLARINI ÖZELLİKLE YAHUDİ IRKININ NERDEYSE TANRIYA EŞ TUTULMASINA KARŞI DİNİ BÜTÜN İNSANLARA AÇMAYA ÇALIŞTI. BU İKİ DİNE DE BAZI İNSAN GÖRÜŞLERİ KATILDIĞINDAN TANRI HZ MUHAMMEDLE İŞİN ASLINI TEKRAR YENİLEMİŞTİR. BÜTÜN DİN KİTAPLARINDA AYNİ TANRININ BENZER KURALLARI TEKRAR EDİLİP YANİLENİR.
KİM 1O EMİRE VE BİR DE SON KİTABI DİKKATE ALISA KURTULUR.
ALLAHIN BUYRUKLARI GANİMET SAVAŞ TARTIŞMALAR VE 4 EVLİLİKTEN İBARET DEĞİL. 10 EMİRDE BUNLAR HİÇ YOK ZATEN.
Mayıs 26th, 2011 at 18:17
SAYIN İLHAN BEY BEN DEDİKLERİNİZ YAZDIKLARINIZI ANLIYORUM ANLAMIYORUM SANMAYIN ASLİ GÜNAH DEDİĞİMİZ ŞEY ZATEN BABANIN GÜNAHINDAN ÇOCUĞUN SORUMLU OLMASI DEĞİLDİR,HERKES KENDİNDEN SORUMLUDUR İNSAN OĞLU HER ZAMAN GÜNAH İŞLEMEYE MEYİLLİDİR ZAYIFTIR ÇOCUK BÜYÜYÜNCE GÜNAH İŞLEYECEKTİR GÜNAHSIZ KİMSE YOK ONU DEMEK İSTİYORUM BEN. BÜTÜN PEYGAMBERLER GÜNAH İŞLEMİŞTİR HATTA BAZI KURAN AYETLERİNDE HZ.PEYGAMBERİN AF DİLEMESİ İSTENİR KİMSE KUSURSUZ DEĞİLDİR AMA İŞTE BURDA İSA MESİHİN KUSURSUZ OLMASI DIR SÖZKONUSU OLAN MERYEMDEN DOĞUŞ SEBEBİ BUDUR,ZATEN O BİR İNSAN DEĞİLDİR BAŞMELEK MİKAEL OLDUĞU KONUSUNDA ÇOK CİDDİ TESPİTLERİM VAR HATTA ADEMİN DURUMU,İSA NIN DURUMU GİBİDİR DER KURAN,MUTLAKA BİR SEBEBİ OLMALI YANİ YAŞAMI DİREK ALLAH TAN GELMİŞTİR HER İKİSİNİNDE. YANİ ETTEN KEMİKTEN ADEM İLK YARATILAN,RUHİ VARLIKLAR OLARAK İLK YARATILAN MEKAİL GİBİ BİR DURUM SÖZKONUSU, BİZİM ANLAYAMACAĞIMIZ KADAR ÇOK DERİN ANLAMLAR VAR O KADAR BASİT BİR KONU DEĞİL BU BENCE.ÜSTELİK EVLİLİĞE İHTİYAÇ DUYMAMASI,YAPTIĞI MUCİZELER,ÖLÜLERİ DİRİLTMESİ NORMAL ŞEYLER DEĞİL MUKKADDES BİRİ OLDUĞU KESİN
HATTA NİSA 158 ONUN YUKARIYA ALINDIĞINI SÖYLER YANİ DİRİDİR ÖLMEMİŞTİR.ama size şunu söyleyeyim bu konu çok uzar gider lastik gibi ben doğştan bu fikirleri almadım,bu konuyu irdelemem 1 seneyi bile bulmaz ondan önce hiçbir alakam yoktu sadece KURAN-I KERİM İ bitkaç defa okumuştum uzun yıllarda eminönünde ki yeni camiye giderdim ama çalıştığım yerde ki insanlar bayağı bir kafamı karıştırdular soğudum.araştırdım daha çok kafam karıştı ondan bütün yaptığım sadece dua etmek kaldı hiçkimseyi araya sokmadım peygamber bile olsa tanımam dedim hiçbirini ne olursa olsun 16 yıl din diye hiçbirşey tanımadım hala da öyle çünkü bize anlatılanlarla gerçekler çok farklı çıkıyor
Mayıs 26th, 2011 at 20:00
TABİ HZ. İSA SIRADAN BİR İNSAN DEĞİL. ALLAH O’NUN İÇİN RUHULLAH VE KELAMULLAH YANİ ANCAK İNSANLAR ONU GEREKTİĞİNDEN FAZLA YÜCELTİP TANRILAŞTIRDILAR. SONUNDA ADEM GİBİ BİR İNSAN.ANCAK YARADILIŞINDA ALLAHTAN RUH VE KELAM DEVREDE.BİZLER SIRADAN BİR YARADILIŞ SÜNNETULLAH DİYECEĞİMİZ SIRADAN YARADILIŞ KANUNLARIYLA YARATILDIK. HZ. İSA İSE HZ. ADEM GİBİ DİREKT ALLAHIN MÜDAHALESİYLE YARATILDI.
ANCAK BUNLAR SADECE ALLAHIN GERÇEĞİNİ BİZE ALLAHTAN ALIP AKTARAN KULLARDIR. BUNLARA TAKILIRSAK ON EMRİN EN ÖNEMLİ KISMI OLAN TEVHİDİ ZEDELERİZ. ŞİRKE GİRERİZ Kİ BÜTÜN DİNLERİN EN FAZLA DÜŞTÜĞÜ ŞEYTAN TUZAĞI BUDUR.
HZ. MUHAMMEDTEN ÖNCE MEKKEDE ALLAH İNANCI, NAMAZ, ORUÇ HAÇ, KURBAN HEPSİ VARDI. KABE’DE BİR SÜRÜ PUT VARDI VE ALLAH İNANCI DA VARDI. ANCAK BU PUTLARIN ONLARLA ALLAH ARASINDA ARACI OLDUĞUNA İNANIRLARDI. KURAN BUNLARDAN ÇOK BAHSEDER. HATTA BU YÜZDEN TURAN DURSUN GİBİ SİTELER İSLAM MEKKE PUTPERESTLİĞİNE BENZER ŞEYLER GETİERDİ DİYEREK İSLAMINDA KÖKÜNÜN PUTPERESTLİK OLDUĞUNU SÖYLERLER.
HALBUKİ BU SAPMALAR HZ. İBRAHİMİN OĞULLARININ ANLATTIĞI DİNİN BOZULMUŞ HALİYDİ VE HZ MUHAMMED BU YÜZDEN BİZ İBRAHİMİN DİNİNDENİZ İBRAHİM BİZİM ATAMIZ DER.
YAZINIZIN SONUNDA BEN ALLAHLA ARAMA KİMSEYİ SOKMAM DEMENİZ ÇOK DOĞRU. ÇÜNKÜ ALLAH BANA ŞU İNSAN ARACIDIR ÖNCE ONA DUA EDİN SONRA O BANA İLETİR DEMİYOR.BANA BİR ADIM YAKLAŞANA BEN ON ADIM YAKLAŞIRIM DER. SİZE ŞAH DAMARINIZDAN DAHA YAKINIM DER. YETERKİ SAMİMİ BİR SEVGİYLE ONA YÖNELENELİM.
Mayıs 26th, 2011 at 20:10
O zaman isa günahlarımız için boşuna ölmüştür çünki hala çok şuç işleyenler var, insan doğuştan günah işlemeye meyillidir diyosunuz ya.
Yani nasıl bi mantık yapınız var çözemedim yaratıcı madem insanoğlunun günahlarının affedilmesini istiyor o zaman direk affediversin gitsin canım yani illa oğluna işkence ile öldürtmesine ne gerek var. Hani o en büyük affediciydi ,insanların günahlarını oğlunu çarmıha gerdirtmeden affedememiş mi. Hem direk affetse ona kim karışırki o en büyük ve her şeyi en iyi bilen değil mi. Direk affedemezse o zaman bizi niye böyle yarattı. Bence bizim kalbi delik kusurlu olmamızın tek sebebi de odur.Çünki bizi böyle yaratan ve planlayan da odur. O zaman suçlu kim oluyor TANRI. bu mantıkla düşünürsek ozaman onun şuçunu oğlu çekti ve hatta çektirdi. Yani bunları düşünemiyomusunuz anlamadım gitti.
Mayıs 27th, 2011 at 12:14
Mahmut bey kardeşim güzel bir konuya değinmişsiniz hala suç işleyenler olmayacak diye birşey yok zaten, olacak bunlar, bu kuşak kalkmayacak son gelene kadar. benim nasıl bir mantık yapım var. bu benim mantığım değil ki şöyle ki insan özgür iradesiyle canının istediğini yapabilir suçta işeyebilir NEYSE EZAN OKUNUYOR BENİM GİTMEM LAZIM CUMA NAMAZINDAN SONRA SİZE ANLATICAM BÜYÜK BİR İHTİMALLE ANLAYACAKSINIZ
Mayıs 27th, 2011 at 17:40
gelelim tekrar konumuza mahmut bey şimdi dediniz ki böyle mantıksızlık mı olur bundan 1000 sene önce yaşayan insanlara şu anda ki teknolojiden bahsetselerdi,onlar mantıklı mı bulacaklardı, alay ederlerdi birde teneke çalarlardı üstüne o halde mantık denilen şey bizim beynimizle sınırlı olmadığı ortadadır doğal olarak.bunu direk kabul etmemiz gerekir herşey kendi mantığımıza göre değildir.Şimdi herşeyi yaratan KADİRİ MUTLAK TANRI yaratılmış değildir, keyfi hareket etmez Onun standartları vardır,adalet anlayışı vardır planı vardır ,başlangıcı ve sonu yoktur evrenin hükümdarıdır o yüzden herşey ona itaat etmek zorundadır canlı veya cansız.itaat denilen şey özgürlük kısıtlaması değil tam tersidir,gerçek mutluluk,huzur ve sonsuz yaşamdır sonuç budur dolayısıyla affetim bitti Onda yoktur o zaman keyfiyete girer.
BİR ÖRNEK
MEZMURLAR 49.BAP 7-8-9
KİMSE KİMSENİN HAYATININ BEDELİNİ ÖDEYEMEZ
TANRI YA FİDYE VEREMEZ
ÇÜNKÜ HAYATIN FİDYESİ BÜYÜKTÜR
KİMSE ÖDEMEYE YELTENMEMELİ
BÖYLE OLMASA SONSUZA KADAR YAŞAR İNSAN
MEZAR YÜZÜ GÖRMEZ
burda birkaç anlam var hiçbir günahkar bir başkasının günah yükünü çekemez,hiçkimse kendi gücüyle günahını bağışlatamaz eğer bunu yapabilsek zaten hep yaşarız bu olayı bir benzetme ile anlatalım.bir adam bir çocouğa tokat atsa çocuk ağlasa,adam ona bir yüzlük atsa çocuk susar bir daha tokat at der.ama okul müdürüne tokat atarsan bedel daha büyük mahkemeye verebilir.peki ya başbakana atsak o zaman ne olur bedel düşünün.başka bir örnek diyelim birine borcunuz var ödeyemiyorsunuz,hapse gireceksiniz ama hakim size acıdı cebinden borcunuzu ödedi,siz hakime minnet duymaz mısınız ne yapar yapar borcunuuzu ödemeye çalışırsınız ama kötü niyetliyseniz o başka, sonuç malum.dolayısıyla hayat artı eksi kutupludur
birbirini tamamlar veya çeker.bedelsiz hiçbirşey yok cam kırın bedlini ödemeyecek misiniz.KUTSAL kanun kısasa kısas durumu tamamen bununla alakalıdır şimdi borcunuzun olması olumsuz tarafıdır ama ödenmesi ve sonsuz hayat vaadi olumlu tarafıdır.bu durumda kurtulmamız için bu bedeli TANRI ödemiştir bize düşen ise bilgi,iman ve eylemdir.diyeceksiniz ki önce ölenler ,zaten diriliş vardır artı kutsal yasayı bilmeyen vicdanından yargılanır der,çünkü yasa vicdan da yazılıdır mesela hırsızlığın kötü birşey olduğunu mantıken biliriz.
BİR ÖRNEK DAHA MEZMURLAR 40.BAP 6-10
KURBANDAN SUNUDAN HOŞNUT OLMADIN
AMA KULAKLARIMI AÇTIN
YAKMALIK SUNUSU DA GÜNAH SUNUSU DA İSTEMEDİN
O ZAMAN ŞÖYLE DEDİM
KUTSAL YAZI TOMARLARINDA BENİM İÇİN YAZILMIŞTIR
EY RABBİM SENİN İSTEĞİNİ YAPMAKTAN ZEVK ALIRIN BEN
YASAN YÜREĞİMİN DERİNLİKLERİNDEDİR
BÜYÜK TOPLANTI DA MÜJDELERİM SENİN ZAFERİNİ
SÖZÜMÜ ESİRGEMEM YA RAB BİLDİĞİN GİBİ
ZAFERİNİ İÇİMDE GİZLEMEM
BAĞLILIĞINI VE KURTARIŞINI DUYURURUM
SEVGİNİ VE SADAKATİNİ SAKLAMAM
BÜYÜK TOPLULUKLARDAN
yani bu bedel ödenecektir o zamandan beri peygamberler biliyordu bunu da biz kabul etmiyoruz.
HOŞEA 13 14
ONLARI FİDYE İLE KURTARACAĞIM
ÖLÜLER DİYARININ ELİNDEN
ÖLÜMDEN FİDYE İLE KURTARACAĞIM
FELAKETİN NEREDE EY ÖLÜM
YIKICILIĞIN NEREDE EY ÖLÜLER DİYARI
HİÇ PİŞMANLIK DUYMAYACAĞIM
neyse sonuçta demek ki herşey bizim aslında iyiliğimiz için bunu anlayabiliyoruz onun için bol bol af dileyümek lazım ve işlerimizle göstermemiz lazım
SAFFAT 107 BİZ ONA FİDYE OLARAK BÜYÜK BİR KOÇ GÖNDERDİK
yani gene fidye veya bedel aynı şey İBRAHİM PEYGAMBER İÇİN ÜSTELİK, PEYGAMBERLER HEP KURBAN SUNDULAR İSA MESİH İSE KURBAN KESTİ Mİ YOK DİMİ,DUA ETTİ AMA TÖVBE ETTİ Mİ KENDİSİ İÇİN ONU DA HATIRLAMIYORUM SAYGILAR
Mayıs 27th, 2011 at 18:07
cuma namazına gidiyorsun hem de bunlara inanıyorsun gerçenten insanları anlamak zor şabat gününü de uyguluyomusun:)
hem konuyu uzatmadan sadece sunu söylicem Tanrı kime ne bedel ödeyebilirki kime öder yani birde ademin işlediği suç yüzünden biz niye şuçlu oluyoruz YARATICI bir kişinin işlediği günahı neden bütün insanlığa yükler onu sormak lazım asıl ve en mantıklı olanıda budur zaten kişiye göre mantık olmaz aklın yolu birdir. Hem dediğin gibi kimse kimsenin hayat bedelini ödemez ödeyemez
MEZMURLAR 49.BAP 7-8-9
KİMSE KİMSENİN HAYATININ BEDELİNİ ÖDEYEMEZ
Mayıs 27th, 2011 at 18:26
ALLAH RAHMAN VE RAHİMDİR BAKIN AYET NE GÜZEL AÇIKLIYOR VE BİZLERE NASIL DUA ETMEMİZ GEREKTİĞİNİ DE AÇIKLIYOR.
Allah her şahsı, ancak gücünün yettiği ölçüde mükellef kılar. Herkesin kazandığı (hayır) kendine, yapacağı (şer) de kendinedir. Rabbimiz! Unutursak veya hataya düşersek bizi sorumlu tutma. Ey Rabbimiz! Bizden öncekilere yüklediğin gibi bize de ağır bir yük yükleme. Ey Rabbimiz! Bize gücümüzün yetmediği işler de yükleme! Bizi affet! Bizi bağışla. Bize acı! Sen bizim mevlâmızsın. Kâfirler topluluğuna karşı bize yardım et! BAKARA SURESİ-286
Mayıs 27th, 2011 at 19:27
ya şu bünyamin arkadas gelsin de açıklasın hem şu ayetleri sürekli tevrattan örnek veriyorlar
Mayıs 27th, 2011 at 19:28
mahmut bey önce sizin şabat günü ile söyledikleriniz ile benim söylediğim arasında bir bağlantı yok,bu konuda ki görüşlerim konusunda yanılmış olabilirim ve bunun sorumluluğunu göze aldım ama yanılmış değilsem siz bunun sorumluluğunu taşıyabilecek misiniz önce siz bu soruyu kendinize sorun bence burda konuşmak kolaydır üstelik ALLAH kutsal yazıları israiloğullarına emanet etmişse bu benim kabahattim mi diyelim tahrif ettiler hem de kökünden ve şirk koşulacakl şekilde o zaman MAİDE suresini okuyun 44 45 46 47 48 nuzul sırasında 112.suredir.sona gelinmiş artık zatenKUTSAL KİTAP 300 yıl önce son şeklini almış ve bu ço uzun bir süre.o zaman arap toplumunda sapmış hristiyan fırkaları vardı meryemi ana tanrıça ilan etmişlerdi buda mısır kökenli putperestlik kaynaklıdır hatta meryemin kucağında bebek yani isa, pınar başında oturur şekilde resmi kabe ye asılırdı.dolayısıyla meryem imanlı bir validemizdir,TANRI nın annesi değildir haşa.bu konulara milli gözle bakılmaz
çünkü siyaset şeytanın kullandığı bir yöntemdir ama bu konunun dışında ki millilik geçerlidir sonuna kadar çünkü ALLAH herkesin tanrısıdır sizi farklı ümmetler haline getirdik ki iyilikte yarışasınız diyen ayetler yok mudur
yoksa ben mi yanlış okuyorum. ALLAH hibir milleti kayırmaz
imanlı ve adaletli olanlar müstesna dır o yüzcen derin düşünmek her yönden faydalıdır aynen satranç gibi sonsu sistem şunu da eklemek isterim ben bu konuda ki bilgileri 85 yaşında ki bir üstat tan aldım kendisi bir din adamı değil ama 15 yaşından beri bu konuda uzmanlaşmış arapça,farsça ve osmanlı dilini biliyor 70 yıllık bir çınar hala da öğrenmeye doyamadım der o yüzden ölmeye niyetim yok diyor şaka yollu. saygılar yanlışım olduysa affola
Mayıs 27th, 2011 at 20:36
tanrı hiçbir milleti kayırmazsa o zaman başta yahudileri neden kayırdı bunu bana açıklarmısınız
Mayıs 27th, 2011 at 21:45
tabii açıklarım onları seçmesinin birçok sebebi olabilir ama o zaman ki şartları bilmiyoruz fakat bu soy sami soyu idi mısırda köle idiler o zamanlar aminofus adında ki bir mısır firavunu böyle bir düzen ancak tek TANRI ile olur eğer tanrılar çoksa aralarında anlaşmazlık olur diye bir teori attı ortaya, çıldırmış bu deyip iktidardan indirdiler ve zindana attılar işte bu fikir bu sami soyuna oldukça cazip geldi ondan sonra arayış başladı tam tarihi bilemem ama ilk bildiri bu sami soyundan kekeme olan musa ya ALLAH tarafından bildiri geldi öyle başladı,ilk başlangıç ve yaratılış hakkında ki bilgiler önce ki yaşananlar adem den itibaren musa ya anlatıldı sonra kanunlar ve diğer uluslarla ilşkilerin kesilmesi istendi mısırdan çıkarıldılar putperest alışkanlıklardan uzak tutulması idi hedef, o yüzden korunmaları normaldir ama ne zaman saptılar o zaman cezayı hakettileryavaş yavaş kademe kademe oluştu herşey ama zamanı gelince diğer uluslara da ulaşacaktı iman konusu ve nitekim öyle oldu önceden bildirildiği gibi ama yahudilerin bir üstünlüğü yoktur bu konuda sadece zamanında seçilmişler
birazda ortadoğu medeniyet konusunda gelişmişti diğer yerlere göre tahminim ondan ,yoksa işaya da belirtildiği gibi RABBİNİZ iyilik yapmanız adaletli olmanızdan başka sizden ne istedi der.birde şu olabilir yahudiler mal konusunda çok titizdir bir kalem alsa asla kaybetmez gözü gibi bakar o özellikleri var bunun da etkisi olabilir seçilmelerinde iyi akşamlar
Mayıs 27th, 2011 at 22:03
YAHUDİLERİN SEÇİLMİŞLİĞİ İLE İLGİLİ EĞER OKUMADIYSANIZ AŞAĞIDAKİ LİNKİ OKUMANIZI TAVSİYE EDERM.
http://armagedonsavasi.com/yahudiler-tanrinin-secilmis-irki-midir-ve-vaadedilmis-topraklar-gercegi/yahudiler-tanrinin-secilmis-irki-midir-ve-vaadedilmis-topraklar-gercegi.html#more-133
Mayıs 28th, 2011 at 13:32
YUKARIDA ÖRNEK VERDİĞİNİZ GİBİ TORA DA GÜNAHLARIN BAĞIŞLANMASI İÇİN BEDEL ÖDENMELİDİR LEV.1:4 DE RAB:Elini yakmalık sununun başına koymalı. Sunu kişinin günahlarının bağışlanması için kabul edilecektir.
Yani Tanakhda her günah için kefaret ödenir ama kesinlikle biri bir başkasının günahını yüklenmez(yasanın tekrarı 24:16.ayette belirtildiği gibi).MESELA bir örnek daha veriyim.Bizim sene de bir günahlarımızı kefaret için kutladığımız bayramımız vardır Adına İbranice YOM Kipur derim.Yom kipur büyük oruç günüdür.bu kefaret gününde 26 saat oruç tutarız ve ssinagoglarda Rabbe dualar ederiz ve işlediğimiz günah için Rabbe tövbe ederiz Ancak aynı günahı tekrarlamamak şartı ile.
Mayıs 28th, 2011 at 13:49
Evet yahudiler Rabbin seçilmiş ırkıdır ve ben bunu size iki dinin kutsal yazılarından yola çıkarak isbatlayabilirim ilhan bey.isterseniz örnek de veriyim Toradan:”Siz Tanrınız RAB için kutsal bir halksınız. Tanrınız RAB, öz halkı olmanız için, yeryüzündeki bütün halkların arasından sizi seçti.
RAB’bin sizi sevmesinin ve seçmesinin nedeni öbür halklardan daha kalabalık olduğunuzdan değil. Siz sayıca öbür halklardan azdınız.
RAB size sevgisini göstermek ve atalarınıza ant içerek verdiği sözü yerine getirmek için güçlü eliyle sizi Mısır’dan çıkardı; köle olduğunuz ülkeden, Mısır Firavunu’nun elinden sizi kurtardı.YASANIN TEKRARI BÖLÜM 7
Torada budurum nettir kısacası bir de bu konuda Kuranın ne dedigine bakalım…Ey İsrailoğulları! Size verdiğim nimeti ve vaktiyle sizi âlemlere üstün kıldığımı hatırlayın(2:47).Sadece bununla da sınırlı değil Allah yahudilere toprak vadediyor İsra-104 ve Taha-80.ayetleri okuyunuz.Bu konu her iki kitapta da bu kadar Net iken sizin iddialarınız bunun yanın da sönük kalır ilhan bey.
Mayıs 28th, 2011 at 14:09
BÜNYAMİN BEY BU KONUDA SİZİ İKNA ETMEK TABİKİ ZORDUR. BEN TORAYA VE KURANA BAKARAK KİMLERİN SEÇİLMİŞ OLDUĞUNU GENİŞÇE ANLATTIM.EĞER BENİM YUKARIDA VERDİĞİM LİNKİ OKUMADIYSANIZ OKUYUN NE DEMEK İSTEDİĞİMİ ANLARSINIZ.
http://armagedonsavasi.com/yahudiler-tanrinin-secilmis-irki-midir-ve-vaadedilmis-topraklar-gercegi/yahudiler-tanrinin-secilmis-irki-midir-ve-vaadedilmis-topraklar-gercegi.html#more-133
EVET KURAN GEÇMİŞ PEYGAMBER DÖNEMİNDE İSRAİLOĞULLARININ SEÇİLMİŞLİĞİNDEN BAHSEDER. ANCAK DAHA SONRA BU VAADİN KİMLERE DÖNDÜĞÜNDEN DE BAHSEDER. MADEM KURANDAN İSPAT ARIYORSUNUZ BU GÜNÜ ANLATAN AYETLEREDE BAKMALI. GÜNAHLERIN ÖDENMESİ İÇİN BEDEL KURANDADA VAR. ORUÇ VE KURBAN BAYRANI BİR ANLAMIYLA BUDUR.
Mayıs 30th, 2011 at 14:04
BAZEN BU SİTEDE Kİ YAZILARI OKUDUĞUM ZAMAN DEHŞETE DÜŞÜYORUM HELE KONSİLLERİN SEÇMESİ ADLI BÖLÜMDE Kİ 17.YORUM BU KONUDA ANSİKLOPEDİK BİLGİM VARDI SOYKIRIMLA İLGİLİ,AMA DETAYLI OLARAK BİLMİYORDUM.
İLHAN BEYİN BU KONUDA ASLINDA GÜZEL BİR SÖZÜ VARDIR RABBİN GERÇEĞİ DİYE,YANİ BU SİTE İNSANIN GERÇEĞİ BULMASINA YARDIMCI OLACAK DENİR.AMA GÖRÜYORUM Kİ GERÇEK BİZDEN HIZLA KAÇMAKTA.
DAHA ÖNCE BİR İDDİA DA BULUNMUŞTUM ,İSLAM İNANCINDA AY NUR OLARAK NİTELENDİRİLİR DİYE ,İLHAN BEY ŞÖYLE CEVAPLAMIŞTI AYIN NUR OLMASI İLGİLİ HİÇBİR AYET YOKTUR AMA NEZAKETEN BEN CEVAPLAMAMIŞTIM, ASLINDA VARDIR, BEN İSTERDİM Kİ VARDIR AMA HARFİ ANLAMDADIR GERÇEK İSE BUDUR DİYE ,YANİ YORUMLAMA BEKLERDİM EĞER AMAÇ AYDINLATMAKSA AMA KESİN HÜKÜM KONULDU YOKTUR DİYE.3 AYETTE GEÇER AY NUR OLARAK ,NUR IŞIKTIR AMA FİZİKSEL ANLAMDA DEĞİL İLAHİ ANLAM TAŞIR. TABİİ BEN DE 3 FARKLI KURAN TERCÜMESİ VAR HEPSİ FARKLIDIR KİMİNDE İKİ DEFA GÇER KİMİNDE BİR DEFA YANİ BAZILARINDA IŞIK OLARAK TERCÜME EDİLİR,TEFSİRLERDE IŞIK OLARAK KESİNLİK KAZANIR TEFSİR TAMAM DA, YOKTUR DEMEK BAŞKA BİRŞEYDİR. İSLAM ÖNCESİ ARAPLARDA GÜNEŞ VE AY İLAHİ BİR ANLAM TAŞIDIĞI GERÇEKTİR SİN AY TANRISI ANLAMINA GELİR.AYNI ZAMANDA ARAPÇA VE İBRANİCE BİR HARFTİR.DOLAYISIYLA YA SİN SURESİ SELAM SANA AY TANRISI DEMEK OLUR ÇÜNKÜ BİLEŞİK KELİMEDİR AMA TEFSİRCİLER BUNU
EY İNSAN ,EY MUHAMMED YA DA GİZLİ BİR ŞİFRE OLDUĞUNA DAİR AÇIKLAMALAR YAPARLAR O YÜZDEN İNSANLARI AYDINLATALIM DERKEN ASLINDA BU SİTEDE YAZANLAR İNSANLARI İNANÇSIZLIĞA GÖTÜRMEKTEN BAŞKA HİÇBİRŞEYE YARAMAZ ,HANGİ İNANÇTAN OLURSA OLSUN AKLI OLAN HİÇBİR İNSAN BURDAN İMANLI ÇIKAMAZ BU MÜMKÜN DEĞİLDİR, MÜMKÜNSE O ZAMAN AKLI YERİNDE DEĞİLDİR
Mayıs 30th, 2011 at 17:03
BANA KURANDA AYIN KUTSANDIĞI BİR CÜMLE GÖSTERİRMİSİN.
Mayıs 31st, 2011 at 15:28
selamlar İLHAN BEY bu konuda ki cevabımı vereyim
NUR SURESİ 35 ALLAH YERİN VE GÖKLERİN NURUDUR
nur kelimesi direk ilahi bir anlam taşır ama ışık kelimesini kullandığınız vakit cümlenin içinde ilahi olup olmadığı belli olur.ışık kelimesi hem KURAN-I KERİMDE hemde KUTSAL KİTAPTA 1-2 istisna hariç ilahi olarak kullanılmıştır diğerleri cismi anlamdadır.şimdi aşağıda ki 3 ayette ışık vaye nur kelimeleri geçer 3 farklı tercüme vardır.
BABAANNEMDEN KALAN TERCÜME
YUNUS 5 GÜNEŞİ ZİYA,AYI NUR YAPAN VE YILLARIN SAYISINI VE HESABI BİLMENİZ İÇİN AYA KONAKLAR TAKDİR EDEN ODUR.ALLAH ANCAK HAK İLE YARATTI.
NUH 16 ORADA AYI BİR IŞIK,GÜNEŞİ İSE BİR KANDİL YAPMIŞTIR
FURKAN 61 NE YÜCE NE MÜBAREKTİR O ALLAH Kİ GÖKTE BURÇLAR MEYDANA GETİRMİŞ VE ORADA KANDİL VE AYDINLATICI BİR AY VAR KILMIŞTIR.
İLAHİYAT FAKULTESİ DEKAN TERCÜMESİ
PROF.DR.YAŞAR NURİ ÖZTÜRK
YUNUS 5 GÜNEŞİ ISI VE IŞIK KAYNAĞI,AYI HESABI VE YILLARIN SAYISINI BİLESİNİZ DİYE BİR NUR YAPIP ONA EVRELER TAKDİR EDEN ODUR.ALLAH BÜTÜN B UNLARI RASTGELE DEĞİL,ŞAŞMAZ ÖLÇÜLERE BAĞLI OLARAK YARATMIŞTIR.BİLGİYLE DONANMIŞ BİR TOPLULUK İÇİN AYETLERİ DETAYLANDIRIYOR.
NUH 16 VE AYI,BUNLAR İÇİNDE BİR NUR YAPTI VE GÜNEŞİ BİR KANDİL HALİNE GETİRDİ
FURKAN 61 ŞANI YÜCEDİR O KUDRETİN Kİ GÖKTE BURÇLAR YARATTI ORADA BİR KANDİL VE IŞIK YANSITICI BİR AY OLUŞTURDU
6 İLAHİYAT FAKULTSEİ PROFOSERÜN TERCÜMESİ
DİYANET İŞLERİ ONAYLI
YUNUS 5 GÜNEŞİ IŞIKLI AYI DA PARLAK KILAN YILLARIN SAYISINI VE HESABINI BİLMENİZ İÇİN ONA BİR TAKIM MENZİLLER TAKDİR EDEN ODUR.
NUH 16 ONLARIN İÇİNDE AYI BİR NUR KILMIŞ,GÜNEŞİ BİR ÇERAĞ YAPMIŞTIR
FURKAN 61 GÖKTE BURÇLARI VAR EDEN,ONLARIN İÇİMDEN BİR ÇERAĞI VE NURLU BİR AYI BARINDIRAN ALLAH YÜCELER YÜCESİDİR.şimdi bu durumda ayın nur olarak tercüme edilmesi doğrumudur. daha önemlisi aya bir ayrıcalık tanınmasıdır nur kelimesi aya verilmiş bir ayrıcalığın ispatıdır.ama önyargılı olmamak için her iki kitaptaki ışık veya nur kelimelerinin geçtiği yerleri buldum gerçi KUTSAL KİTAPTA nur kelimesi yoktur ışık kelimesi kullanılır.bu konuda ki örneklere bakalım
KURAN-I KERİM ÖRNEKLERİ
CİSMİ OLARAK KULLANIM ENAM 1.AYET BAKARA 187
İLAHİ OLARAK KULLANIM NUR 40 KASAS 71 HADİD 9 12-13-19-28 ZÜMER 22-69 BAKARA 257-17-20 MAİDE 16 ENAM 91-122
İBRAHİM 1-5 AHZAB 43 TALAK 11 RAD 16 TAHRİM 8 MAİDE
44-46 ARAF 157 TEGABÜN 8 TEVBE 32 SAFF 8 görülüyor ki ışık,aydınlanma ve nur kelimeleri hep ilahi anlamda kullanılmış.bazılarında nur veya ışık ya da aydınlanma olarak çeviri yapılmış.şimdi KUTSAL KİTABA BAKALIM
Mayıs 31st, 2011 at 15:45
CİSMİ OLARAK KULLANIM
YARATILIŞ 1 3 VE 14-19 ARASI
İŞAYA 13-10 CİSMİ VE MECAZİ
ZEKERİYA 14 6 CİSMİ VE MECAZİ
MATTA 6 22-23 HEM CİSMİ HEM RUHANİ BENZETME
İLAHİ OLARAK KULLANIM ÇÖLDE SAYIM 6-25 2.SAMUEL 22-29,MEZMURLAR 74-16 97-11 119-105 18-28 119-135
SÜLEYMANIN ÖZDEYİŞLERİ 6-23 İŞAYA 42-6 51-4 60-1 58-10
MATTA 5-16 YUHANNA 3-19 8-12 2.KOR 4-4 1.TİM6-16
1,PET 2-9 VAHİY 22-5 1.YUH 1 5-7 FİLİPİLİLER
2 14-16 YAKUP 1-17
sonuçta her iki kitapta ışık kelimesini kesinlikle cismi bir aydınlatma değil ruhani anlamda kullanmış o zaman ayın nur olarak yazılması cismi bir aydınlatma olarak nitelememiz mümkündür ama nur kelimesi fiziksel bir aydınlatma anlamına gelmes ki diyelim ki öyle ama bu sefer fiziksel bir aydınlatma sözkonusu ise o zaman güneş bu konuda 1000 kat daha aydınlatıcıdır o zaman nur kelimesi ona yakışır aya değil. tabii burda tercüme edenlerin payı vardır öyle demek daha iyi olacak
Mayıs 31st, 2011 at 19:40
TAMAM ÇOK GÜZEL OLARAK AYLA İLGİLİ KURANDA GEÇEN AYETLERİ DEĞİŞİK MEALLERDEN VERMİŞSİNİZ. ŞİMDİ OKUYUCULARIMIZ BUNLARI OKUYUP İSLAM DİNİ AYI TANRI YERİNE KOYUP YÜCELTİLİP YÜCELTİLMEDİĞİNE KARAR VERİRLER.
Haziran 1st, 2011 at 12:28
SAYIN İLHAN BEY AY HİÇBİR ZAMAN TANRI YERİNE KONMAMIŞTIR,HİÇBİR MÜSLÜMAN KALKIPTA BÖYLE BİR AMAÇLA İBADET ETMEZ İLK BAŞLANGIÇTA DA ÖYLE İDİ ŞİMDİ DE ÖYLE BEN SADECE NUR KELİMESİNDEN BAHSETTİM BAZI İNSANLARA NUR YÜZLÜ DERİZ AMA ONA TAPMAYIZ,VEYA ELEKTRİĞİ YAKTIĞIMIZ ZAMAN NUR İNDİ DE DEMEYİZ,NUR ,TANRININ İNSAN OLSUN VEYA MELEK OLSUN İMANLI İTAATKAR,ONA HİZMET EDEN ONU YÜCELTEN
VARLIKLARA KENDİ NURUNDAN BAHŞETTİĞİ BİR ESENLİK VE RAHMETTİR HERKESE NASİP OLMAZ ZATEN ONU DEMEK İSTEDİM. AY SADECE BİR UYDUDUR CANSIZDIR YANİ ONA TAPMAK ZATEN KİMSENİN AKLINA BİLE GELMEZ NUR KELİMESİNİN AYA KULLANILMASI BANA GÖRE YANLIŞTIR AMA IŞIK VEREN ANLAMINDA YARATILIŞLA İLGİLİ ÖRNEK ANLAMINDA OLDUĞU ZAMAN O BAŞKA.BEN HİÇBİR ZAMAN KİTAPLARIN DIŞINDA Kİ BİLGİLERE İTİBAR ETMEM ÇÜNKÜ ÇOK YANLIŞ VEYA DOĞRU BİLGİLER VAR KAFA KARIŞTIRICI OLŞMAKTAN ÖTEYE GİTMEZ HER İNANÇ İÇİN GEÇERLİDİR Kİ KALDI Kİ ONLARI DA İNSANLAR OLUŞTURMUŞ AMA BUNLAR ZATEN OLACAK ÖRNEK SÖZLER
ÖLÜMLÜ İNSANA GÜVENMEKTEN VAZGEÇİN
ONUN NE DEĞERİ VAR Kİ
RAB DİYOR Kİ BU HALK BANA YAKLAŞIP
AĞIZLARIYLA DUDAKLARIYLA BENİ SAYARLAR
AMA YÜREKLERİ BENDEN UZAK
BENDEN KORKMALARI DA
İNSAN ÖĞRETİLERİNİN SONUCUDUR esenlikle kalın
Haziran 4th, 2011 at 13:36
SİTENİZİ KONTROL ETTİM gERÇEKTEN GÜZEL BİR SİTEYMİŞ. peki kitabı mukaddes te kuran daki gibi bilimsel mucizeler ve kanıtlar var mıdır sayın admin
Aralık 22nd, 2011 at 06:04
saat gecenin 5:05′u yazılanları merakla ve istekle okudum. bir kaç ekleme yapmak istedim;
-ay konusunda bende aynı tepkiyi verdim. Ay nerden nurlu oluyormus diye. ertugrul bey hatırlatmis sagolsun. Nur deyince tabiki NUR suresi 35-36′ya bakmak lazım gelir.
-gunahlar konusu; neden dünyadayız konusu icin ise temele inmek lazım geldigini düsünüyorum. Adem’in hatasımı, İsa herkez icin kendini feda mi etti gibi soruları çözmek için Allah, Rabbi, Tanrıyı tüm özellikleri ile tanımak lazım. Hangi özelliklere sahiptir, sıfatları isimleri nelerdir?
Kul olarak en önce görevimiz olan “bilmek” isini yapacak aklımız ile mantık süzgecinden gecirmek lazım.
Adem bir gunagi isledikten sonra mı yaratıldık, yoksa hepimiz bir onay, bir söz mü verdik, bunuda tartışmak faydalı olur.
Saygılar,
Aralık 22nd, 2011 at 10:52
Sayın tonyukuk sorularınızın cevaplarını size Tanrı veriyor merak etmeyin.yazının başında yazılanları merakla ve istekle okudum diyorsunuz.Eğer o merak ve istek araştırmacı ruhunuzla önyargısız şekilde araştırailirseniz bütün bunlara cevap alırısınız.neden dünyaya geldik,neden günah var,şeytan kimdir,neden ölüyoruz,öldükten sonra bize neler oluyor isa neden dünyaya geldi?gerçekte kimdir ayrıca öğütler,imanla ile ilgili tadından yenmez bilge sözler,kutsal kitap insana doğruları gösterir,eğitir,ve terbiye eder hayatımızı eğer istersek buna göre yaşamamızı sağlar.
eğer gerçekleri öğrenmek için Yaradanımıza yürekten dua eder ve gerçekleri göstermesini ondan dileyerek bu işe girişirsek mutlaka cevap alacaksınız buna emin olun.
Allah hepimizin bu konuda yardımcısı olsun…
Aralık 22nd, 2011 at 17:39
Didem Hanım, yapıcı ve tesvik edici yorumunuz için teşekkür ederim. Aslında dosdoğru yola ulaşmak için elimizden duadan başka bir şey gelmiyor. Şüphesiz benim için cevaplar mevcut, dogru budur: aslında gerçek budur deyip; farklı görüşteki, inanctaki arkadaşların aklına, cabalarına ve emeklerine saygısızlık etmek istemedim. Yaratıcıyı ‘gizli hazineyi’ bilmek, iman etmek şüphesiz kulun kendi sorumluluğu. Ortada yaratıcından kuluna direkt bir dialog yolu , yazılı belge varken, en azından bu forumdaki belli bir seviyenin üstündeki, sizde dahil diğer arkadaşların görüş-kabullere saygılı olmak istedim.
Umarım bu vesile ile tüm inanıştaki arkadaşlar imanını tazelemiş olur.
Allah hepimizin yardımcısı olsun, umalımki doğru yola girelim.
Konu başlığı için az da olsa faydamız oldu ise ne mutlu.
Saygılar,