HZ. İSA ÇARMIHA GERİLDİ Mİ?
IV.08.HZ. İSA ÇARMIHA GERİLDİ Mİ? Ocak 12th, 2010Hz. İsa’nın çarmıhta ölümü ve 3 gün sonra tekrar dirilmesi dünyada, özellikle İslami-Hıristiyan diyologlarında en çok tartışılan konudur. Hz. İsa’nın çarmıhta ölümü ve dirilmesi hakkında ki bilgiler İncil kaynaklıdır. Acaba çarmıh olayı gerçekten oldu mu ve Hz. İsa çarmıhta mı öldürüldü? Bundan 2000 küsur sene önce ki bir olay hakkında bu gün aksine fikir yürütmek şu an elde ki delilere göre kolay değil. Aslında ilk dönem bazı Hıristiyan gurupları da İsa’nın çarmıhta ölümünün gerçek olmadığını iddia etmelerine rağmen, asıl tartışmayı alevlendiren Kur’an’da ki bir suredir.
“157 Ve: “Biz, Allah’ın Resulü Meryem oğlu Mesih İsa’yı gerçekten öldürdük” demeleri nedeniyle de (onlara böyle bir ceza verdik.) OYSA ONU ÖLDÜRMEDİLER VE ONU ASMADILAR. Ama onlara (onun) benzeri gösterildi. Gerçekten onun hakkında anlaşmazlığa düşenler, kesin bir şüphe içindedirler. Onların bir zanna uymaktan başka buna ilişkin hiç bir bilgileri yoktur. ONU KESİN OLARAK ÖLDÜRMEDİLER.” (Nisa Suresi)
Yukarıda ki ayette Hz. İsa’nın çarmıha gerilmediği, bu konuda yanıldıkları, bu konuda anlaşmazlığa düştükleri, yani fikir birliği içinde olmadıkları,, deyim yerinde ise kulaktan duyma bilgilerle kesin şüphe içindedirler. Burada dikkat edilirse Kur’an’ da Allah, Hz. İsa’nın çarmıh konusunda, Hıristiyanların aralarında bir anlaşmazlık olduğunu ve birilerinin, yani hz. İsa çarmıhta öldürüldü diyenlerin yanıldığını iddia etmektedir. Hz. İsa’nın çarmıhta öldürüldüğünü iddia edenlere, “O’nu öldürmediler, asmadılar” ifadesinden çarmıhta öldürülmediği anlaşılmaktadır. Belki çarmıha gerilme olabilir ama çarmıhta ölmediği kesin olarak anlaşılmaktadır. Yaralı kurtulmuşta olabilir. İncillerde bu konuda deliller vardır. “Ama onlara benzeri gösterildi” ifadesiyle, gördükleri başka birinin çarmıh olayı da olabilir veya çarmıhta öldü sandılar da olabilir. Kısacası Allah, Hz. İsa’nın ölümünün çarmıhta olmadığını kesin olarak söylemektedır.
Buradan da şu anlaşılmaktadır; demek ki ilk Hıristiyanlar arasında hz. isa’nın çarmıhta ölümü hakkında tartışmalar olduğu ve buradan Hz. İsa’nın çarmıhta öldürülmediği iddia eden gurupların da olduğu anlaşılmaktadır.
Hz. İsa’dan sonra ilk inananlarına baktığımızda gerçekten iki gurup olduklarını, birbirleriyle İncil, çeşitli din kuralları ve İsa hakkında derin görüş ayrılıkları içinde olduklarını mevcut incillerde görmekteyiz. Bu tartışmaları sitemizdeki “Pavlus’un gerçek havarilerle çatışması ve iki farklı İncil” bölümünde genişçe görebilirsiniz. Mevcut İncillerde de bu iki gurubu görebiliriz. Bunlardan birincisi Kudüs merkezli Hz. İsa’nın gerçek havarilerinden oluşan ve “Nasraniler” olarak adlandırılan gurup ki, bu gurubun lideri bizzat Hz. İsa’nın kardeşi Yakup’tur. Diğer gurup ise, “Hristianos-Hıristiyanlar” olarak adlandırılan gurup ki, bu gurubun lideri Pavlus’tur. Gerçekten de pavlus, İncilde ki 13 mektubunda temel konu çarmıhta insanların kurtuluşu için canını vermiş ve 3 gün sonra dirilmiş İsa, bu konu en önemli iman konusu olmasına rağmen, Lider yakup ise mektubunda çarmıhtan ve ölümden dirilişten tek bir satır bile bahsetmemektedir. Eğer böyle büyük mucizevi bir olay gerçekten olmuş olsaydı Aziz Yakup’ta bu konudan bahsederdi. Buradan hareketle Nasrani grup için, Hz. İsa’nın çarmıha gerilmediğini söyleyebiliriz.
Aşağıda, İncil’de ki Pavlus’a ait “Galatyalılar mektubunda” çarmıhla ilgili bu tartışmalar açıkça görülmektedir.
“1 Ey akılsız Galatyalılar! Sizi kim büyüledi? İsa Mesih çarmıha gerilmiş olarak gözlerinizin önünde tasvir edilmedi mi?
2 Sizden yalnız şunu öğrenmek istiyorum: Kutsal Ruh’u, Yasa’nın gereklerini yaparak mı, yoksa duyduklarınıza iman ederek mi aldınız? “(incil-Galatyalılar-3)
“11 Bakın, size kendi elimle ne denli büyük harflerle yazıyorum!
“10 Başka türlü düşünmeyeceğinize ilişkin Rab’de size güvenim var. Ama aklınızı karıştıran kim olursa olsun, cezasını çekecektir.
11 Bana gelince, kardeşler, eğer hâlâ sünneti savunuyor olsaydım, bugüne dek baskı görür müydüm? Öyle olsaydı, çarmıh engeli ortadan kalkardı.
12 Aklınızı çelenler keşke kendilerini hadım etseler! (Galatyalılar-5)
12 Bedende gösterişe önem verenler, yalnız Mesih’in çarmıhı uğruna zulüm görmemek için sizi sünnet olmaya zorluyorlar.
13 Oysa sünnetlilerin kendileri bile Kutsal Yasa’yı yerine getirmiyor, sizin bedenlerinizle övünebilmek için sünnet olmanızı istiyorlar.
14 Bana gelince, Rabbimiz İsa Mesih’in çarmıhından başka bir şeyle asla övünmem. O’nun çarmıhı aracılığıyla dünya benim için ölüdür, ben de dünya için.” (Galatyalılar-6)
Yukarıda İncil’lin Pavlus’a ait mektubunda görülen ifadelerde çok açık bir çarmıh ve sünnet tartışması olduğu ortadadır. Bu mektupta bölüm-2 okunduğunda bu tartışmanın, Hz. İsa’nın gerçek havarileri olan Lider Yakup, Petrus, Yuhanna ve Barnaba önderliğinde ki gurupla , Pavlus arasında olduğu görülecektir. Pavlus İsa’nın çarmıhını iman konusu olarak anlatırken, diğerleri bu iddialara karşı çıkıp sünnet ve tevrat merkezli bir iman ortaya koydukları anlaşılmaktadır
Şimdi gelelim İncillerde anlatılan Hz. İsa’nın Çarmıha gerilme senaryolarına. Hz. İsa’nın hayatını anlatan Matta, Markos, Luka ve Yuhanna adında 4 İncil vardır. Bu İncillerdeki İsa’nın Çarmığa gerilmesi hakkında anlatılanları görelim.
Olay Yahudilerin Mayasız ekmek bayramı ilk günü ( Matta-26:17) akşamı Passah (Fısıh) yemeği ile bizim takvimimizle Perşembe günü akşamı, akşam yemeği ile başlıyor. Gece Yemekten sonra Zeytin dağındaki Getsemane (Matta-26:36, Luka-22:39) bahcesine gidiyorlar. Hz. İsa burada Yahuda tarafında Yahudilere ihbar ediliyor (Matta-26:47, ). Tutuklanan İsa buradan Başrahip Kafaya’nın evine getiriliyor. Cuma günü sabah olunca önce İsa’yı Yahudi İhtiyarlar, din yorumcuları ve başrahipten oluşan Yahudi Kurulu yargılayıp (Luka-22:66), Roma valisi Pilatus’a götürüyorlar(Luka-23:1). Vali Pilatus İsa’yı yargılayıp, o gün Kudüs’te bulunan Galile’nin yöneticisi Herodes’e gönderiyor. Herodes İsa’yı sorgulayıp tekrar Vali Pilatus’a geri gönderiyor (Luka-23:9-12). Vali bu kez Yahudilerle görüşüp, İsa’yı suçsuz bulduğunu ve bir kişiyi affetmek istediğini söylüyor. Yahudiler İsa’nın çarmıha gerilmesini isteyince, İsa askerlere teslim ediliyor. Askerler İsa’ya çarmıhını yükleyip, o meşhur çileli yolu düşe kalka katledip, Kafatası denilen infaz alanına götürüyorlar (Luka-23:33). Ve Hz. İsa Cuma günü saat 12′de çarmıha geriliyor. Yani günlerce sürecek bir yargılama süreci, götürüp getirmeler Yuhanna-19:14′e göre Cuma günü saat 12′ye kadar bitiyor ve saat 15′te de, yani 3 saat içinde ölüm gerçekleşiyor ? Hele Markos-15:25′e bakarsak İsa saat 9′da çarmıha geriliyor. Bütün bunlar bu kadar kısa bir süre içinde olabilir mi bunu bir düşünelim.
Ayrıca ilk üç İncil’e göre Hz. İsa, Fısıh bayramında önce Perşembe akşamı Fısıh yemeğinden sonra gece tutuklanmıştır.
“19 Öğrenciler, İsa’nın buyruğunu yerine getirerek FISIH YEMEĞİ için hazırlık yaptılar.
20 Akşam olunca İsa on iki öğrencisiyle yemeğe oturdu.” (Matta-26)
Yuhanna İncili’nde ise bu tutuklamanın Çarşamba akşamı normal bir akşam yemeğinden sonra olduğu anlaşılmaktadır.
« 28 Sabah erkenden Yahudi yetkililer İsa’yı Kayafa’nın yanından alarak vali konağına götürdüler. Dinsel kuralları bozmamak ve FISIH YEMEĞİNİ YİYEBİLMEK İÇİN kendileri vali konağına girmediler.
29 Bunun üzerine Pilatus dışarı çıkıp yanlarına geldi. “Bu adamı neyle suçluyorsunuz?” diye sordu. » (Yuhanna-18)
Dikkat ederseniz Yuhanna’da Fısıh yemeği tutuklandıktan ve valiye teslim edildikten sonra yenecektir. Yuhanna’da yemekte anlatılanlar bu yemeğin, ilk üç İncil’de Hıristiyanlıktaki en önemli son akşam yemeği olmadığını da okuyanlar anlar. İş bu çelişkiyle de bitmiyor. Daha sonra Yuhanna İncili’nde tutuklandığı ve çarmıha gerildiği günü birden ilk üç İncil gibi Fısıh bayramına hazırlık günü-Cuma olduğunu söylüyor.
“14 Fısıh Bayramı’na Hazırlık Günü’ydü. Saat on iki sularıydı. Pilatus Yahudiler’e, “İşte, sizin Kralınız!” dedi.” (Yuhanna-19)
Ayrıca Yahudi yüksek kurulu (Sanhedrin) Yahudi yasalarına göre Fısıh bayramında toplanması ve bir kararı hemen duruşmada açıklaması kesinlikle yasaktır. Peki bütün bu çelişkilerin nerden kaynaklandığı düşünürsek cevap gayet basit. Kur’an’ın da ifadesinden anlaşılacağı gibi bir çarmıh olayı ortada bir çarmıh olayı var, ancak Hz. İsa’nın hayatını anlatan İnciller O’nun ölümünden 30 ile 70 yıl sonraları bu olayı hiç görmemiş kişiler tarafından yazılmıştır. Yazarlarının Markos, Matta Luka ve Yuhanna gibi havari veya onlara yakın isimler olması bizleri düşündürmesin. Bu isimlerin bu kitapların gerçek yazarları olmadığı bugün bu işin uzmanlarınca itiraf edilmektedir. Bu kitapların Kudüs’ten çok uzakta, hepsi Roma topraklarında Grekçe yazılmıştır. Tabi bu yazılanlar aradan geçen zaman içersinde efsaneye dönüşmüş kulaktan duyma birçok bilgiden oluştuğu ortadadır. Zaten Luka İncilinin başında bu gerçek itiraf edilmektedir. Yoksa bunları Tanrı esinlemiş olsaydı bu kadar tutarsızlıklar olmazdı.
Bir de üstelik İsa İncil’de üç gün üç gece mezarda kalıp tekrar dirileceğini söylüyor.
“40 Yunus, nasıl üç gün üç gece o koca balığın karnında kaldıysa, İnsanoğlu da üç gün üç gece yerin bağrında kalacaktır.”(Matta-12)
Şimdi bunu sayalım cuma akşamı mezara giriyor ve pazar sabahı diriliyor. Mezarda kaç gece kaç gün kalıyor ? Üç gün üç gece olmadığı kesin.
Zaten çarmıh anında ve sonrasında anlatılan olaylarda 4 İncil’de birbirini tutmamaktadır. Ayrıca çarmıhta ölüm uzun zaman alan çileli bir ölüm olduğu halde, İsa’nın ölümü 3 saat gibi kısa bir süre içinde olması sadece bizi değil valiyi bile şaşırtmıştı:
“44 Pilatus, İsa’nın bu kadar çabuk ölmüş olmasına şaştı. Yüzbaşıyı çağırıp, “Öleli çok oldu mu?” diye sordu.
45 Yüzbaşıdan durumu öğrenince Yusuf’a, cesedi alması için izin verdi.”(Markos-15)
Zaten askerler İsa’nın ölüp ölmediğini kontrol etmek için, O’nun göğsünü mızrakla deştiklerinde kan akmıştı. Bu anlatılanların doğru olduğunu varsayarsak, İsa’nın kalbinin hala çalıştığının delilidir.
Acaba Hz. İsa kilisenin ve İncil’in idda ettiği gibi Roma Valisi Pontius Pilatus tarafından MS:33 yılında çarmıha gerilmiş olabilir mi? Bunu bir araştıralım. Bu araştırmada Celile Kralı Hirodes Antipa (MÖ:4-39) tarafında, Hz. Yahya’nın öldürülmesi en önemli kanıttır. Ünlü Yahudi tarihçi Flavius Josephus’un yazdığı “Yahudi Kalıntıları-Jewish Antiquities) kitabından, Hz. Yahya’nın ölümü, Hirodes Antipa’nın, Petra Kralına yenik düştüğü savaş öncesinde MS:36 yılında gerçekleştiğini öğreniyoruz. Hz. İsanın çarmıhıda Yahya’nın ölümünden 3 yıl sonra olduğuna göre bu tarihin aslı MS:39 olduğu daha gerçekçidir. Ancak Roma Valisi Pontius Pilatus Yahuda’da MS:26-36 yılları arasında valilik yapmıştır. Platus’tan sonra valilik makamı MS: 49 yılında Cuspius Fadus atanana kadar boş kalmıştır. Bu durumda Hz. İsa’nın Vali Pilatus tarafından çarmıha gerilmesi de pek mümkün görülmüyor. Ayrıca Roma Valisi Pilatus, İskenderiye’li Philo’nun yazdığına göre, öyle bir Yahudi isyankara “Ben bunda bir suç göremiyorum” diyecek kadar merhametli biri olmadığını, aksine Yahudi isyancılara karşı son derece sert biri olduğunu yazar. Bu İddiaları dilimize ” Çivi yazıları-Nemesis kitaplığı yayınlarından çıkan Luigi Casciolli’nin MESİH MASALI isimli eserinin 304. sayfasında da görebilirsiniz. 2. kanıt bu konuları araştırmada ünlü İngiliz yazar Mıchael Baıgent’in “Dünyanın sonunu getirme planları” ismiyle Yakamoz yayınları tarafından yayınlanan kitabın 271. sayfasında, Hugh Schonfield’in “The Pentecost Revolution” isimli eserden 1 yıl farkla aktarmaktadır. ”Hz. İsa’nın çarmıha gerilmesi, Hz. Yahya’nın başının Kral Herodes tarafından kesilmesinden en fazla 3 yıl sonra olduğudur. Hz. Yahya’nın katledilmesi, Kral Herod’un kendi yeğeni Herodias’la evlilik yılı olan MS: 35. (İlk kitapta bu tarih MS:36 idi) Bu yılda Hz. İsa göreve başlıyor ve 3 yıl sonunda MS: 38′ de çarmıha geriliyor. Hem Roma valisi Platus hem de başkahin Kayafa MS: 36′da görevden alınıyor. Ancak Yahya’nın ölümünden 1 yıl sonra çarmıha gerilmesi gerekir. Bu da İncillerdeki çelişkiyi doğrular. Hz. İsa’nın çarmıh cezasının MS:38-39 tarihleri arasında olması Luka İncili’ne uyar. Luka’ya göre İsa’nın doğumu bir nüfus sayımı
“1 O günlerde Sezar Avgustus bütün Roma dünyasında bir nüfus sayımının yapılması için buyruk çıkardı.
2 Bu ilk sayım, Kirinius’un Suriye valiliği zamanında yapıldı.
3 Herkes yazılmak için kendi kentine gitti.” Luka-2)
Tarihçilere göre, Suriye Valisinin yaptırdığı bu nüfus sayımı MS. 6-7 yıllarında yapıldığından, eğer Hz. İsa 33 yaşında çarmıha gerildiyse çarmıha gerilme tarihi MS:39 olduğu doğrulanmaktadır. Bir çok şey çelişki içinde. Hz. İsa’nın çarmıhtan sağ olarak kurtuduğunu araştıran Siegfried Obermeıer dilimize de çevrien “İsa Keşmir’de mi ödü” isimli eserinde bu konuda (Turin kefeni hakkında) neler yazdığına bakalım.
“Hz. İsa’ya ait olduğu idda edilen bir kefen bezi vardır. Bu bez önce Kudüst’en MS:483 yılında İmparator Eudoxia tarafından İstanbul’a, 1250 yılları cıvarında İstanbul’un Latin istilasıyla bu bez batıya açırılıyor ve günümüzde İtalyanın Turin kentindeki Dom kilisesinde bulunmaktadır. Bulunduğu yer itibarıyla TURİN KEFENİ olara anılır. Karbon 14 metoduyla yapılan incelemeler sonucunda 2000 yıllık ve Filistin kökenli olduğu kanıtlanmıştır. (Deutsche Tagespost isimli gazete 24.5.1976 ve Bunte dergisi, Prof. Luigi Bollone, 6.12.1990)
Kefende aynen İncil’de yazıldığı gibi çarmıha gerilmiş bir insanda ki gibi el bileklerinde, ayak ve göğüs’te kan izleri bulunmaktadır. Bazı izlerde, bu yaraların kefenlendikten sonra şiddetle kanadığını göstermektedir. Ölü bir insanın kalp atışının durmasıyla, kan dolaşımı kesin olarak biter, kan kesilir ve kurur. 1950 yılında Almanya’da Kurt Berna isimli bir Alman 1950 yılında “Kefen bezinin Almanya Meclisi” adında bir cemiyet kuruyor. Bezde yaptığı incelemeler sonucunda Hz. İsa’nın çarmıhtan canlı kurtulduğunu anlatan “İsa canlı canlı gömüldü-Dirilişine ait ilk kanıtlar” isimli bir kitap yazıyor. 26 Şubat 1959 yılında Papa 23. Juhannes’e bir mektup göndererek, İsa’nın canlı olarak kefenlendiği gerçeğini Almanya’da çeşitli üniversitelerde tartışıldığı ve bunun çürütülemediğini ve bunların tam kanıtlanması için resmi çalışmalar başlatılmasını istemiştir.
Kurt Berna kefende en az 28 kanama tespit etmiştir. Bu tartışmalar 2000’i aşkın gazetede yayınlanmıştır.
Bu bezi Ağustos 1982 yılında inceleyen 32 Amerikalı bilim adamı Elrad dergisinde kefen bezinde canlı bir insan oduğunu itiraf ederler.
Bütün bu anatımlardan Hz. İsa’nın çarmıhtan yaralı alındığı ve daha sonra havarileriyle tekrar gizlice buluştuğu bir gerçektir. Yuhanna İncilinden bu buluşmayı okuyalım;
24 Onikiler’den* biri, “İkizi” diye anılan Tomas, İsa geldiğinde onlarla birlikte değildi.
25 Öbür öğrenciler ona, “Biz Rab’bi gördük!” dediler. Tomas ise, “O’nun ellerinde çivilerin izini görmedikçe, çivilerin izine parmağımla dokunmadıkça ve elimi böğrüne sokmadıkça inanmam” dedi.
26 Sekiz gün sonra İsa’nın öğrencileri yine evdeydiler. Tomas da onlarla birlikteydi. Kapılar kapalıyken İsa gelip ortalarında durdu, “Size esenlik olsun!” dedi.
27 Sonra Tomas’a, “Parmağını uzat” dedi, “Ellerime bak, elini uzat, böğrüme koy. İmansız olma, imanlı ol!.“(Yuhanna-20)
Bütün bunlardan anlaşıldığı kadarıyla Hz. İsa çarmıhtan yaralı olarak yani sağ kurtulup, Roma işgalindeki Yahuda-Kudüs bölgesinden, Roma işgalinde olmayan kendi bölgesi Celile’ye kaçıyor. Burada bir süre (Elçilerin işleri-1:3) bazı inananlarıyla gizlice görüşüyor. Daha sonra güvenli bölgelere, ŞARTLAR UYGUN OLDUĞUNDA TEKRAR GERİ DÖNMEK ÜZERE gidiyor veya kaçıyor. Hz. İsa’nın yaşadığı diğer insanlardan gizlendiği için, bu kaçış halk arasında “Tanrı’nın yanına çıktı, tekrar insalığı kurtarmak için geri dönecektir” efsanesine dönüşmüş olması muhtemeldir. Eğer sitemizde Hz. İsa’nın İncil’de kendi ağzından söylettirilen tekrar geri dönüşün tarihlerinin anlatıldığı III.05.HZ.İSA TEKRAR YERYÜZÜNE DÖNECEK Mİ KIYAMET SAVAŞI(ARMAGEDDON SAVAŞI)OLACAK MI? bölümü okursanız bu geri dönüşün de, çarmıh olayında çok az bir süre sonunda olacağına işaret ettiği görülecektir.
Ayrıca Pavlus Şam yolunda İsa’nın kendisine görünmesinin normal bir görünme olduğundan bahseder. Bir vizyon olduğundan bahsetmez. Ne dersiniz, bir kurgu da benden. Ayrıca 1981 yılında Hakkari-Uludere bir mağarada bulunan mezarda bir elyazması kitap bulunuyor ve Zürih’te karbon testi yaptırılıyor. Yaşı 2000 yılın üstünde olduğu saptanıyor. Şu anda bu kitap Genelkurmay Özel Harp Dairesinin elindedir. Bu kitap elyazması bir İncil nüshasıydı ve Hz. İsa’nın orjinal dili Aramiceydi. Kitabın tercümesini yapan Prof. Dr. Hamza (Bektaş) Hocagil, ilk sayfada “İsa Mesih’in Havarisi Barnaba tarafından MS. 48 yılında Hz. İsa’nın ağzından duyduğu şekilde 4 nüsha yazdığı” belirtmektedir. Bu eser Hz. İsa çarmıh olayından çok sonraları hala yaşamakta olduğuna bir delildir. Bu ara Hindistan-Keşmir bölgesinde Srinagar şehrinde Hz. İsa’ya ait bir mezarı olduğunu ve bazı Hint eserlerinde Hz. İsa oradaki faaliyetlerinden bahsettiğini unutmayalım.
Okunma Sayısı: 5752
Şu an Okuyan Sayısı: 1
Bugün Okuyan Sayısı: 4
Ocak 14th, 2010 at 15:04
Şimdi net hatırlamıyorum ama bir belgese izlemiştim o belgeselde falan çarmıha götürülen kişinin “ben isa değilim!” diye bağırdığını askerlerinde dalga geçtiklerini anlatmıştı. Hz.İsa nın çarmıha gerilmediğini savunan mezheplerde mevcuttu ki bunlar sapık,sapkın kabul edilip deyim yerinde ise afaroz edilmiştir. Misal; Docetism mezhebi. Türkçe kaynaklardan fazla birşey bulamayız ama ingilizce kaynaklardan bilgi edinilebilir ama kabul etmelisiniz ki Docetism mezhebi hakkında sapkın ilan edinmesine karşın çarptırma bilgiler gelmiş olması çok mümkündür
Ocak 15th, 2010 at 10:42
adi ustunde hatirlamadigin bir belgesel belgeselleri herkes hazirlayabilir. ve ornegin nuhun gemisinin belgeseli vardir muslumanlarda ve ayni belgeseli kutsal kitaptan yapmislardir ve ikisinin arasinda daglar kadar fark vardir. senin izledigin belgesel ya hayali yada o belgeseli turkler cevirdi turkceye yani yalan yanlis. ben bir filmde izledim ingilizce anliyorum ve filmde ingilizce kullanilan kelimeler ile turkce kullanilan kelimelerin arasinda dunya kadar fark var. belgeseli burada ornek gostermen yanlis bence
Ocak 15th, 2010 at 11:47
adını hatırlamadık diye belgeselde yalan oldu
o da iyi
lakin hasan kardeş dediğiniz gibi olma olasılığı olduğu gibi benim dediğim gibi olma olasılığıda var kaldı ki bazı mezheplerin(sapkın ilan edilmiş) bunu savunmasıda bu bilginin doğrulğu konusunda az da olsa düşündürücü değilmidir?
Ocak 17th, 2010 at 17:01
Yazıyı adam akıllı şimdi okudum. Hz.İsa nın çarmıha gerilme zamanı da bir muamma,ilginç. Biraz kafa karıştırıcı,hangisi doğru oluyor şimdi anlamadım. Hristiyan arkadaşların bu konuda bilgisi vardır???????????
Mart 24th, 2010 at 23:42
ALLAH AŞKINA ARTIK HZ İSAYI ÇARMIHTAN İNDİRİN!!! NEREDEYSE 2000 YIL GEÇMİŞ OLMASINA RAĞMEN İSA AS HALEN ÇARMIHTA.KİMİ KİLİSELERDE HAÇ ÜZERİNDE, KİMİ SANAT! ESERLERİNDE,KOLYELERDE ,KÜPELERDE,KİTAP KAPAKLARINDA ,DERGİLERDE NEREDEYSE HER YERDE.ÇARMIHTAMI ÖLDÜ YOKSA GÖĞEMİ ÇEKİLDİ TARTIŞMALARININ ARTIK FAYDASI YOK.AMA EĞER ONU ÇARMIHTAN İNDİREBİLECEK CESARETİNİZ VARSA BU SİZİN İÇİN DAHA HAYIRLIDIR.
Mart 25th, 2010 at 13:01
Dün birşey öğrendim, Türkiye’deki hristiyanlarda varmı bilmiyorum ama batıdaki hristiyanlarda “Good Friday(iyi cuma)” adında bir gün varmış. Hz.İsa’ın çarmıha gerilişini “bizim için kendini feda etti, bizim için çarmıha gerildi” diye BAYRAM HAVASINDA kutlama yapıyorlarmış. Bu son derece abes bir durum. Bunun için mutlu değil, üzgün olmaları lazım. Bayram kutlaması değil, sevgi ve minnetle anıp, kendileri yüzünden çarmıha gerildiği için üzülmeleri lazım “keşke gerek olmasaydı” demeleri lazım.
Nisan 10th, 2010 at 00:16
ayça hanım gerçek ten inancımızın özünden haberin yok.onun çarmıha gerilişi bizim zaferimizdir.şeytanın başının ezildiği gündür.ki onu çarmıha gerildiği yıl daniel peygamber tarafından 500 yıl önceden haber verildi.daniel 9. bölüm 25 26 ıncı ayetleri açıp okursan belki gözün açılır.dikkatli bişekilde oku bence bak ne diyo.
Nisan 10th, 2010 at 08:02
DANİEL KEHANETLERİNİ “armagedonsavasi.com” SİTESİNDE “15. Daniel Kitabı’ndaki 70 hafta yıl sonunda beklenen mesih” VE ” 16. Tevrat’taki Yeşaya, Yeremya, Hezekiel ve Yeremya kehanetleri ” BÖLÜMÜNDE İNCELEDİK.
Nisan 11th, 2010 at 23:05
İNCELEDİN AMA ÇÜRÜTEMEDİN
Nisan 12th, 2010 at 12:59
Sayın klement,
İnancınızın özünden haberim olduğu için zaten belirttim ya yanlışı. Şu an iblis bence gayet iyi zaferler kazanıyor;müslümanlardan,hristiyanlardan,yahudilerden…vs sürüyle sapıtan insanlar var-din adamları dahil- bu durumda sizin inancınıza göre Hz.İsa boşu boşuna çarmıha gerildi ve ÖLDÜRÜLDÜ KENDİ BABASI TARAFINDNA VEYA KENDİSİ TARAFINDAN(o da muamma aslında,karar vermesi zor). Üzgünüm ama Hz.İsa nın size göre çarmıha gerilme inancına göre aslen siz hiçbir şekilde kurtuluşa eremediniz kabul etmek istemesinizde. Her koyun kendi bacağından asılır,inancımda kimse kimsenin günahını yüklenemez-peygamber dahi olsa-, herkes kendi günahından sorumludur çocuk ana babasının günahını taşımaz. İman edip iyi işler yapan her inançlı müslüman mükafatlandırılır
Kurtulmak adına kimseyi pagan inançlarındaki gibi kurban etmek zorunda değiliz. Birçok pagan inancını maalesef barındırıyorsunuz,bunun için de Konstantine pavlusa falan teşekkür etmelisiniz.
Şurayı okur iseniz daha net bilgiler edinirsiniz-veya zaten biliyorsunuz ama kabullenmek istemiyorsunuz-; http://www.hzisahristiyanmiydi.com/hiristiyanliktaki-putperestlik/hiristiyanliktaki-putperestlik.html
saygılarımı sunarım,inşallah birgün gerçeği görür ve kabullenirsin. Her şeyin hayırlısı olması dileği ile….
Nisan 12th, 2010 at 19:13
SAYIN KLEMENT
HZ. İSA BÜYÜK BİR PEYGAMBERDİR.TEVRAT’TA BÖYLE ÖNEMLİ BİR ŞAHŞİYETTEN BAHSEDEN İFADELER OLMASI ÇOK NORMAL.AMA ÖYLE ALAKASIZ İFADELER İSA’NIN TANRILIĞINA YORUMLANIYOR Kİ NORMAL ZEKASI OLAN BİR İNSANIN BUNLARI KABUL ETMESİ MÜMKÜN DEĞİL.BUNLARIN ÇÜRÜTÜP ÇÜRÜTÜLMEDİĞİNE GELİNCE; BU SİTEDE OLAN “TEVRAT’TA EN BÜYÜK TAHRİFAT” BÖLÜMÜNDE BUNUN ÇOK AÇIK OLDUĞUNU GÖREBİLİRSİNİZ.BURADA EN BÜYÜK DELİL ÇÜRÜTÜLMÜŞTÜR. MANTIKLI BİR İTİRAZIN VARSA YAZIN BİZDE YANLIŞ VARSA DÜZELTELİM.
Nisan 12th, 2010 at 19:31
inancınıza saygı duyarım.
Mayıs 14th, 2010 at 19:15
Karılarınızı sevin; onlara sert davranmayın.” (İncil - Koloseliler 3:19)
“Fenalık ve geçimsizliklerinden korktuğunuz kadınlara önce öğüt verin, yataklarından ayrılın nihayet dövün.” (Kur’an Nisa 34)
Ayet ayet Kur’an ile İncil karşılaştırması:
İNCİL:
Mat 5:43 «`”Komşunu sev, düşmanından nefret et’ denildiğini duydunuz.
Mat 5:44 Ama ben size diyorum ki, düşmanlarınızı sevin, size zulmedenler için dua edin. ”
Mat 5:45 Öyle ki, göklerde olan Babanızın oğulları olasınız. Çünkü O, güneşini hem kötülerin hem de iyilerin üzerine doğdurur. Yağmurunu da hem doğruların hem de eğrilerin üzerine yağdırır. ”
1Yu 4:16 “Tanrı’nın bize olan sevgisini tanımış ve buna inanmışızdır.Tanrı sevgidir. Sevgide yaşayan, Tanrı’da yaşar, Tanrı da onda yaşar. ”
1Yu 4:12 “Hiç kimse hiçbir zaman Tanrı’yı görmüş değildir. Ama birbirimizi seversek, Tanrı içimizde yaşar ve O’nun sevgisi içimizde yetkinleşmiş olur.”
1Yu 4:7 “Sevgili kardeşlerim, birbirimizi sevelim. Çünkü sevgi Tanrı’dandır. Seven herkes Tanrı’dan doğmuştur ve Tanrı’yı tanır. ”
1Yu 4:8 Sevmeyen kişi Tanrı’yı tanımış değildir. Çünkü Tanrı sevgidir.
Mat 7:12 “«İnsanların size nasıl davranmasını istiyorsanız, siz de onlara öyle davranın. Kutsal Yasa’nın ve peygamberlerin söylediği budur.”
Rom 12:14 “Size zulmedenler için iyilik dileyin. İyilik dileyin, lanet etmeyin. ”
Rom 12:21 “Kötülüğe yenilme, kötülüğü iyilikle yen.”
1Ko 13:4 Sevgi sabırlıdır, sevgi şefkatlidir. Sevgi kıskanmaz, övünmez, böbürlenmez.
1Ko 13:5 Sevgi kaba davranmaz, kendi çıkarını aramaz, kolayca öfkelenmez, kötülüğün hesabını tutmaz.
1Ko 13:13 İşte böylece, kalıcı olan üç şey vardır: iman, ümit ve sevgi. Bunlardan en üstün olanı da sevgidir
Gal 6:8 “Kendi doğal benliğine eken, benlikten ölüm biçecektir. Ruh’a eken, Ruh’tan sonsuz yaşam biçecektir.”
1Pe 3:4 “Gizli olan iç varlığınız, sakin ve yumuşak bir ruhun solmayan güzelliğiyle sizin süsünüz olsun. Bu, Tanrı’nın gözünde çok değerlidir.”
1Yu 4:18 “Sevgide korku yoktur. Tersine, yetkin sevgi, korkuyu siler atar. Çünkü korku cezalandırılma düşüncesinden ileri gelir. Korkan kişi, sevgide yetkin kılınmış değildir.”
1Yu 4:19 Biz ise seviyoruz. Çünkü önce O bizi sevdi.
1Yu 4:20 Eğer bir kimse, «Tanrı’yı seviyorum» der ve kardeşinden nefret ederse, yalancıdır. Çünkü görmüş olduğu kardeşini sevmeyen, görmemiş olduğu Tanrı’yı sevemez.
1Yu 4:21 «Tanrı’yı seven, kardeşini de sevsin» diyen buyruğu Mesih’ten aldık.”
Mat 5:38 «`Göze göze dişe diş’ denildiğini duydunuz.
Mat 5:39 Ama ben size diyorum ki, kötüye karşı direnmeyin. Sağ yanağınıza bir tokat atana öbür yanağınızı da çevirin.”
Mat.5: 46 Eğer yalnız sizi sevenleri severseniz, ne ödülünüz olur? Vergi görevlileri* de öyle yapmıyor mu?
Mat.5: 47 Yalnız kardeşlerinize selam verirseniz, fazladan ne yapmış olursunuz? Putperestler de öyle yapmıyor mu?
Mat.5: 48 Bu nedenle, göksel Babanız yetkin olduğu gibi, siz de yetkin olun.”
KUR’AN
47:4- Savaşta inkâr edenlerle karşılaştığınız zaman hemen boyunlarını vurun. Nihayet onlara üstün geldiğiniz zaman bağı sıkı bağlayıp esir alın. Sonra harp ağırlıklarını atıp, savaş bitince de onları ya karşılıksız olarak, ya da fidye ile salıverin. Allah’ın emri budur….”
9:5- Şu haram aylar bir çıktı mı artık o müşrikleri nerede bulursanız öldürün, yakalayın, hapsedin ve bütün geçit başlarını tutun. Eğer tevbe ederler ve namaz kılıp zekatı verirlerse onları serbest bırakın. Muhakkak ki, Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.
9:111- Allah, müminlerden, canlarını ve mallarını, kendilerine cennet vermek üzere satın almıştır: Allah yolunda çarpışacaklar da öldürecekler ve öldürülecekler. …….”
8:39- Ortalıkta fitne kalmayıp, din tamamıyla Allah’ın dini oluncaya kadar onlarla savaşın…..
9:39- Eğer topluca savaşa katılmazsanız, O sizi acı bir azaba uğratır ve yerinize başka bir kavmi getirir ve siz O’na zerrece bir zarar veremezsiniz. Allah’ın herşeye gücü yeter.
9:29- Kendilerine kitap verilenlerden oldukları halde ne Allah’a, ne ahiret gününe inanmayan, Allah’ın ve Resulünün haram kıldığını haram tanımayan ve hak dini din edinmeyen kimselere alçalmış oldukları halde elden cizye verecekleri hale gelinceye kadar savaş yapın.
8:65- Ey Peygamber! Müminleri cihada teşvik eyle. Eğer sizden sabredecek yirmi kişi olursa ikiyüze galip gelirler ve eğer sizden yüz kişi olursa kâfirlerden bin kişiye galip gelirler.
48:16- A’rabilerin geri bırakılmış olanlarına de ki: Siz yakında çok kuvvetli bir kavme karşı savaşmaya çağırılacaksınız. Onlarla savaşırsınız veya müslüman olurlar. Eğer itaat ederseniz, Allah size güzel bir mükâfat verir. Ama önceden döndüğünüz gibi yine dönecek olursanız sizi acıklı bir azaba uğratır.
2:193- Hem bir fitne kalmayıp, din yalnız Allah’ın oluncaya kadar onlarla çarpışın………”
61:4- Allah, kendi yolunda kenetlenmiş bir duvar gibi saf bağlayarak savaşanları sever.
61:11- Allah’a ve Resulüne inanırsınız, mallarınızla ve canlarınızla Allah yolunda savaşırsınız. Eğer bilirseniz sizin için en iyisi budur
4:84- (Ey Muhammed) Allah yolunda savaş! Sen ancak kendi yaptığından sorumlusun. Müminleri de savaşa teşvik et
4:91- Diğer birtakım kimseleri de bulacaksınız ki; hem sizden emin olmak, hem de kavimlerinden emin olmak isterler. Fitne için her davet olunuşlarında onun içine başaşağı dalarlar. Eğer bunlar sizden çekinmezlerse, kendilerini bulduğunuz yerde yakalayın ve öldürün. İşte bunlar aleyhinde size açık bir ferman verdik
8:12- İşte o anda Rabbin meleklere şöyle vahyediyordu: Ben sizinle beraberim, müminlere sebat verin. Kâfirlerin yüreğine korku salacağım(ingilizce “terörize”), hemen boyunlarının üstüne(?) vurun, parmaklarına, parmaklarına vurun”.
8:57- Bundan dolayı onları harpte yakalarsan, kendilerinden sonrakilere de gözdağı olacak şekilde ağır bir cezaya çarptır, belki ibret alırlar.
33:60- Andolsun ki, eğer münafıklar ve kalblerinde bir hastalık olanlar ve Medine’de dedikodu yapanlar, bu yaptıklarından vaz geçmezlerse, mutlaka seni onlara musallat ederiz. Sonra seninle orada az bir zamandan fazla komşu kalamazlar.
33:61- Melun olarak nerede bulunurlarsa yakalanırlar ve öldürülürler.
9:41- Ey müminler! İster hafif techizatla, ister ağırlıklı olarak seferber olun ve mallarınızla, canlarınızla Allah yolunda cihad edin. Eğer bilirseniz böylesi sizin için daha hayırlıdır.
5:33- Allah ve Resulüne karşı savaşan ve yeryüzünde fesat çıkarmaya çalışanların cezası, ancak öldürülmeleri veya asılmaları yahut ayak ve ellerinin çaprazlama kesilmesi, ya da yeryüzünde başka bir yere sürgün edilmeleridir….”
4:89- Onlar, küfür işledikleri gibi, sizin de küfür işleyip kendileriyle bir olmanızı arzu ettiler. Onun için, onlar Allah yolunda hicret edinceye kadar içlerinden dost edinmeyin. Eğer bundan yüz çevirirlerse onları yakalayın ve bulduğunuz yerde öldürün; Onlardan ne bir dost, ne de bir yardımcı edinmeyin
47:35- Sakın gevşemeyin ve üstün olduğunuz halde barışa çağırmayın. Allah sizinle beraberdir. O sizin amellerinizi eksiltmeyecektir.
9:12. Eğer verdikleri sözden sonra yeminlerini bozar ve dininize dil uzatırlarsa, o küfür öncülerini hemen öldürün. Çünkü onların yeminleri yoktur. Ola ki, vazgeçerler
Mayıs 24th, 2010 at 00:26
Nisa 4/34. Allah’in kimini kimine ustun kilmasindan oturu ve erkeklerin, mallarindan sarfetmelerinden dolayi erkekler kadinlar uzerine hakimdirler. Iyi kadinlar, gonulden boyun egenler ve Allah’in korunmasini emrettigini, kocasinin bulunmadigi zaman da koruyanlardir. Serkeslik etmelerinden endiselendiginiz kadinlara ogut verin, yataklarinda onlari yalniz birakin, nihayet dovun. Size itaat ediyorlarsa aleyhlerine yol aramayin. Dogrusu Allah Yuce’dir, Buyuk’tur.DİYANET TERCÜMESİ
Mayıs 24th, 2010 at 00:34
nisa 4/34 allahın kocalarınızın yoklugunda korumasını istedigini koruyun tam olarak anlaşılacagı israfkar tutumsuz gibi kocalarını aldatan veya aldatmaya meyilli davranışa sahip karılarınızı terbiye amaçlı kısaca namus iffet kavramlarını korumak maksatlı uyarın bunları yani kocasına sadakette bulunmayan eşlerinizi dövün
Mayıs 24th, 2010 at 00:51
sayın ozzz diger bilgi aldıgınız kaynakları ve sure’leri bizlerle tam olarak paylaşmanız dilegimdir.birbirinden kopuk konulardan sadece maksatlı alımlar yapıldıgı ortadadır bu durum çok komik ve kışkırtıcı bile degildir.müslümanlar bu şekilde tanıttıgınız gibi olsalardır fatih sultan mehmet istanbul’u(kostantinapolis)aldıgında dünya tarihinde ilk olanı gerçekleştirmezdi tüm batı hristiyan toplumun yaptıgı gibi savaşarak kazandıgı topraklarda yagma ve din baskısı uygulamamış ve sadece vergi zorunlugu getirerek kozmopolitik bir yaşam oluşturarak tüm dinleri hiç bir baskı altında tutmadan yaşamalarına izin vermiştir tarifinizdeki gibi kuran ı kerim deki açıklamalar olsaydı vay istanbul daki bizanslıların haline ne olurdu acaba hala bizans soyundan birileri günümüze gelebilirmiydi tarih müslümanların soykırımlarından çok hristiyanların soykırımlarıyla doludur lütfen yakın ve geçmiş tarihi zahmet edip okuyunuz.çok yakın olanıda açıktır zorlanmadan size hatırlatayım sırpların avrupanın göbeginde komşularını katletmesıdır bosna hersek katliamlarla doludur.yaşınız yeterse hatırlayacaksınız acaba neden müslümanlar katledıldı?saldıracak başka konular seçiniz bu durumunuza sokaktaki çocuklar bile inanmaz.
Mayıs 29th, 2010 at 02:20
doru tabi elis hanım zaten islamıda fatih sultan mehmet kurmuştu.yukarda adam senin önderinin kötülüklerini açıklıyor sende onu fatih sultan mehmetle kurtarmaya çalışıyorsun yazık ama acıdım şimdi…
Mayıs 29th, 2010 at 06:17
MErhaba kardesler burada yorum yazmakla anlasilmaz bu konular kimse bu tartismaya son getiremez. Eger pazar gunu Saat 10 da sitemizde vaaz var ona katilabilirsiniz ama katilmak istemezseniz 10:55 falan gelebilirsiniz burada idda ettiginiz butun sorulari online kilisemizde canli olarak sorabilir ve sesli olarak cevaplari alabilirsiniz. Eger gelmek isterseniz hergun bekleriz online kilisemiz herzaman acik Tesekkurler http://www.onlinekilise.com/
Siteyi internet explorer ile aciniz ve aktive x programini yuklemeniz gerekiyor kilise odasina katilabilmek icin. Eger varsa idda ettikleriniz katilip sorabilirsiniz her zaman hergun her an icin
Mayıs 29th, 2010 at 11:29
HASAN BEY TARTIŞMAYI BAŞKA PLATFORMLARA ÇEKMEYİN. HIRİSTİYANLIK HAKKINDA BURADA BİRÇOK KONUYU SORGULADIK. BUNLARA VERİLECEK MANTIKLI BİR CEVABINIZ VARSA BUYURUN BURADA VERİN. ŞU ANA KADAR SİZİN CAMİANIZDAN MANTIKLI HİÇBİR CEVAP ALAMADIK. DEMEKK Kİ VEREBİLECEK CİDDİ BİR CEVABI OLAN YOK. YAZDIĞIMIZ ÇELİŞKİLERE CEVAP BEKLİYORUZ.
Mayıs 31st, 2010 at 01:57
bakın ilhan bey verdiğimiz cevapları siz çürütebiliyormusunuz.HER ZAMAN ŞU UCUZ TAKTİĞİ KULLANIYORSUNUZ:’YOK O KONUYA ŞURADA DEĞİNDİK,BİLMEM ŞU SAYFADA DEĞİNDİK GİBİ.ARTIK BU UCUZ NUMARAYI BIRAKIN.O KADAR CEARETLİ OLSANIZ DİREK CEVABINIZI OTURTURDUNUZ.RABBİN GERÇEĞİNİ ANLAMANIZ DİLEĞİYLE…
Mayıs 31st, 2010 at 06:12
i.akkurt bey buraya gelen hristiyanlarin cogu cok fazla bilgisi olmayan kisiler Buna bende dahil Boyle ciddi cevap yok demesi kolay bence. Diger okuyucular gelmesin http://www.onlinekilise.com a sadece siz gelin ogrenin gercekleri ondan sonra yazabilecekmisiniz onu gorurum. iLHAN BEY LUTFEN SIZI http://www.onlinekilise.com a bekliyorum burada bende olacagim. Gelirseniz CEvaplarinizi alabilirsiniz. TEsekkurler
Haziran 27th, 2010 at 17:44
Hz. İsa haçta öldü mü, ölmedi mi?
Bu, önemsiz bir din sorusu değildir, çünkü ortada birbirlerine ters düşen, tam farklı şeyleri anlatan iki kitap var: İncilde İsa’nın nasıl öldüğünü gören şahitler onun haçlandığını söylüyorlar. Öte yandan, İsa’dan 600 sene sonra yazılan Kuran ‘İsa ölmedi’ diye iddia ediyor. İkisi aynı anda doğru olamaz. “Biz bütün kitaplara inanıyoruz” demek cahillik olur, çünkü bu durumda kitapların birisi mutlaka yanlış söylüyor. Ve bu kadar önemli bir konuda yanlışlık söyledikten sonra, onun bütün güvenirliği ortadan kaybolur, ona artık başka konularda da hiç güvenemeyiz.
Bu konuyu araştırırken, hangi metodu kullanmalıyız? Aslında bu bir din konusu değildir. Her ‘Allah kitabı’ tanrı hakkında birtakım şeyler söyleyebilir, ama “falanca adamın hayatında, falanca olay oldu ya da olmadı” denildikten sonra, din konusundan çıkıp tarih konusuna girmiş oluruz. Ve tarihteki olaylar, şahitler tarafından ispatlanıyor. Olaya şahit olan kişilerin şahitliğini araştırıp başka şahitliklerle karşılaştırmalıyız ve böylece kesin bir sonuca varabiliriz.
Osmanlı tarihinden bir örnek verelim: Bulgaristan’ın özgürlük hareketinin öncülerinden biri Vasil Levski’dir. Onun nasıl öldüğü konusunda birisi şöyle bir iddiada bulunsun. “1873 yılında, ikinci ayın ondokuzunda geceleyin Vasil Levski, Sofya’da osmanlı askerler tarafından idam edildi”. Bu olayın gerçek olup olmadığını nasıl anlayacağız. Orada bulunanlar, onun öldürülmesini görenler var mı? Evet vardır. Gördüklerini kitaba yazdılar ve bugüne kadar herkes onun gerçek olduğunu biliyor. Yüz sene sonra bir kişi ortaya çıkıp “Allah bana gösterdi ki, Levski aslında öldürülmedi” desin, ona inanacaklar mı? Elbette inanmayacaklar. Ama ne yazık ki, İsa Mesih’in ölümü hakkında Kuran yam bunu yapıyor.
Şimdi de İsa’nın zamanındaki tarihçilerin kitaplarına bir göz atalım. Acaba, İsa’nın haçta öldüğünü söyleyen kitaplar var mı? Birkaç eski tarihçilerin yazılarında bu konu hakkında bilgi buluyoruz. Önce Hristiyan olmayan tarihçilere bakalım, sonra da İncil’in kendisini araştıralım. Eğer ikisinde de aynı şahitlik bulunursa, o olay gerçekten olmuştur:
Yosefus Flavianus
Bu Yahudi tarihçi 37-100 seneleri arasında Filistin’de yaşadı. Asıl adı Yusuf ben Matatiyas idi. Yeruşalim’de en yüksek okulları bitirdi. Sonra Roma vatandaşı olup birkaç emperatorun sarayında hizmet gördü. 93 yılında Yosefus 20 bölümlük “Yahudilerin eski tarihi” adlı kitabı yazdı. Onun 18. kitabının 63. ve 64. paragrafında İsa hakkında yazıyor:
“O yıllarda İsa adında bilgili bir kişi ortaya çıktı. Davranışları ve karakteri iyi idi. Yahudiler ve başka halkların arasından birçok kişi onun öğrencisi oldu. Pilatus ona ölüm cezasını verip, haça gerilmesini buyurdu. Fakat onun öğrencileri onu izlemekten vazgeçmediler. ”
Kornelius Tasitus
Tasitus, romalı tarihçilerin arasında en birinci yeri alıyor. 56-120 seneleri arasında yaşadı. Sonra politikaya girip senator, konsul ve gubernator oldu. ‘Annali’ (yıllık kitapları) adlı kitabında Romanın tarihini, kuruluşundan başlayarak o günün durumuna kadar izliyor. Onda Hristiyanların nereden türediğini anlatırken, şöyle diyor:
“Hristos’tan türenmişler, adlarını da ondan alıyorlar. Tiberyus’un krallık günlerinde sancakbeyi Pontuslu Pilatus altında ona ölüm cezası verildi. İşte, onun ölümü öyle oldu.”
(Annali 15:44)
Yukarıda gördüğümüz gibi, İsa’nın zamanında kalan şahitler de, onun haça gerilip öldüğünü ispatlıyorlar. Dikkat etmemiz gereken iki nokta var:
bu tarihçiler, İsa’nın öğrencileri, ya da başka Hristiyan değildiler: Yosefus Hristiyanların öğretişine karşı geldi. Tasitus da, bütün Romalıların olduğu gibi, putperest idi ve Hristiyanlar ‘devlet düşmanı’ olarak gösterdi.
bu tarihçiler sıradan kişiler değildi, kulaktan duyma masallarla yetinmezlerdi. Dikkatle araştırma yapıp da bu tarih kitapları yazdılar.
Ağustos 1st, 2010 at 11:56
ben isa yım 1978 de dünyaya geldim 26,12,2009da kendimin isa olduhunu öğrendim ben butarihe kadar bilmiyordum ispatımda hz muhammetin yazıb saklattıhı kabede bir kitabvar okitabda benim ismim çocuklarımın ismi ve vucudyapım vucudumdaki benlere kadar yazılı kitabın içinde gizli şifrelervar birinci şifre 1,13,13,13,+14+113+114 busayılardır diher şifreler bende gizlidir buraya kadar anlattıklarım müslümanlıha ispatımdır hırıstiyanlarla diherlerine ispatım musanın sandıhını çıkaracahız onuyeri belli ondan yana şübheye düşmeyin vebeni kimse çarmıha geremedi benim daha önce geldihim hayatta peygamberdim havarilerim vardı ama imanı zayıf ben onlara ALLAHIN emirlerini iletiyordum onlar emirlerden çok mucizeleri öhrenmeye çalışıyorlardı ben onlara benim yabtıklarımı siz yapa maz sınız diyordum onlarda bana dediler sen tanrı ol bizde isa olalım kademe kademe tanrılıha yükselelelim ben onlara böyle birşey olmuyacahını söyledim onlar küfürde israr ettiler iclerinden iyileri başka ülkelere gönderdim diherlerinide yanıma çahırdım ALLAH zaten beni vefaatetirecehini evelden söylemişdi son akşam yemehini yemek için gerikalan havarileri yemehe çahırdım roma askerleriylen yahudiler benim peşimdeydi yemehe oturduk ben havarilere dedim içinizde kim hakikaten isa olmak istiyorsa onu isa yapacam dedim roma askerleride evin etrafını sarmıştı kim isa olmak istiyorsa dışarıya çıksın dedim onlar dışarı çıkınca içlerinden 5 tanesi isa oldu her birini başka başka yerlere getirdiler çarmıha gerdiler kendi kardeşlerinide tanıyamadılar aralarındada çekişmeleri vardı yok biz öldürdük siz oldürmediniz diye daha sonra yemek yedihimiz salonda birmelek belirdi sağ elimden tuttu ve beni çekti ve vucudumdan çıktım odada birde merdiven belirdi medivenlen meleklen çıktım yukarı çıkarken melekler vucudumu sararak kaldırdılar sakladılar ben meleklere dedim vucudumu nereye götürüyorsunuz oda dedi birdaha dünyaya gelince tekrar kaldırmak istersin diye sakladık bukadar iman etmek isteyenlere yeter sonra başka şeyler yazarım eskiye ait selam ALLAHI RAHMETİ ÜZERİNİZE OLSUN SELAM
Ağustos 2nd, 2010 at 19:35
EVET ANLADIM BENCE SEN SAHTE MESİHLERİN EN SALAĞISINNN….
Ağustos 6th, 2010 at 15:03
klement sen de ateistlerin en …… …….. onüç kendince birşeyler yazıyor lakin sen gerçekleri bile bile olmayan beyninle inkar ediyorsun yalanlıyorsun …………………………………, neyse mübarek cuma günü günaha girmeyeyim.
Not: Müslüman genç, yaptığın iltifatlar müslümanlığa uymamaktadır. İ.Akkurt
Ağustos 6th, 2010 at 22:39
BİKERE ATEİST DEĞİLİZ.. ATEİSTLERİN EN BİLMEM NESİ KİMDİR? ONUDA BİLEMEM.
SENDE BEN MESİHİM DİYENİ TARAF TUTUP HAK VERİYON HEE?
YUHH SENİN KAFANA MÜSLÜMAN GENÇTENDE ANCA BU BEKLENİRR…
BİDE YUKARDAKİ KÜFÜRLERİN.
İLHAN BEYDE TİPİK MÜSLÜMAN MANTIĞIYLA KÜFÜRLERİ İLTİFAT OLARAK GÖRÜYOR.
Ağustos 27th, 2010 at 14:33
bütün bu kavgalar nihayete Hz.İsa ile son bulacak çünkü o bize anlatacak ve biz dinleyeceğiz sorgulamadan, geleceği güne kadar çoğu kimseler karanlıkta kalmaya mahkum Allah merhamet etsin onlara… Hz. isa öyle bir mucize ki ölmedi tekrar geri geldiğinde hiç ölmemiş olucak başka bir boyuttan ve geldiğinde elinde,sözünde kuran olacak ve sonrasında
buna inandıgım için rahatım inanmayanlar içinde sadece dua ederim açıklamak için uğraşamam bilirimki Allah bazılarının kalbini mühürledi biz istesekte kurtaramayız..
müslümanlığın tüm dünyaya yayılması …… kıyamet. The end
Ağustos 27th, 2010 at 14:39
he bu arada unutmadan Hz.İsa ‘ya Tanrı demek onu sadece üzer, onu Allah ‘a karşı mahçup etmeyin ..
Eylül 5th, 2010 at 16:41
eyer o zaman islam bile muhammed deyilde isa gelecek diyosa İSANIN ÜSTÜNLÜĞÜ İSLAMDA BİLE KABUL EDİLMİŞTİRR.
Eylül 5th, 2010 at 19:03
tebrikler klement sonunda bizim göremediğimiz gerçeği gördün.
Eylül 6th, 2010 at 09:35
klement gerçekten ufkun açık :)) yanlış anlamışsın burda üstünlük savaşı yok.. Hz. İsa kendinden sonra gelicek peygammeri müjdeledi ve tekrar dünyaya geldiğinde HZ.Muhammed in ümmeti olacaktır (ümmetin anlamını biliyorsundur).dünyaya peygamber olarak değil HZ.Muhammetin ümmeti olarak gelicek kuran a tabi olacak namaz diyecek oruç diyecek zekat islam diyecek
bu mucizeyi görerek hristiyanlarda müslüman olucak. şimdi resmi daha net görmüşsündür umarım.
Eylül 7th, 2010 at 16:05
bu adama laf anlatmak zor iş valla durumunu Allah’a kalmış olarak görüyorum inşallah hidayet eder…Başka bi konuda soruma cevap vermedi şimdi gelmiş burada atıp tutuyor. Hristiyanlara şu soruyu çok sordum:”Neden Hz. İsa’yı peygamber olarak kabul etmeyen yahudilerin tahrif yığını ve sapıkça kitabına inanıyorsunuz da; Hz.İsa’yı büyük bir peygamber olarak kabul eden ve bir çok yerinde adı geçen o şerefli kitap Kur’an a inanmıyorsunuz?” malesef vicdana ve akla yatkın bi cevap alamadım..Ve şunu da belirteyim işin aslını sizin büyükleriniz çok iyi biliyor ve birgün sizin gerçeği öğrenmemeniz için ellerinden gelen sahdekarlığı yapıyorlar fakat Allah onların oyununu bozacak ve sen sevgili klement işte o zaman yıllarca seni gerçekten alıkoyan o putperets Romadan kalma ritüelleri ve kıyafetleri olan kardinallerden hesap soracaksın..tabi o güne kadar yaşar mısın Allah bilir
Eylül 12th, 2010 at 04:23
dinler,insanlar arası çekişmeler yüzünden TANRI SÖZÜ inkar edilemez.yahudiler bize inanmıyor diye TEVRATIMIzı yalanlamayız.çünkü kitabın ne suçu var.TEVRAT zaten onların inanmayacağını çok öncelerden bildirmiş.referns olarak bir çok ayet gösteririm sana.SENDEKİ MANTIK GERÇEK TEN ÇOCUKÇA VE GÜLÜNÇ BİR MANTIK YANİ ŞÖLE:KİM BENM KİTABIMI KABUL EDİYOSA BEN ONUNKİNİ KABUL EDERİM KİM BENMKİNİ KABUL ETMİYORSA ONUNKİNİDE BEN REDDEDERİM.”kardeş bu çocukça düşünceleri terketmeni tavsiye ederim.
Eylül 12th, 2010 at 12:31
ben sana inan yada inanma demiyorum tevratta binlerce saçmalık var bunları arkadaşlar defalarca burada yazmışlar tekrar yazmaya gerek yok ve Hz. İsa’yı kabul etmeyen ve hiç yer vermeyen bi kitabı kutsal kabul ediyorsunuz ama Hz.İsa’yı kabul eden ve gerçek hikayesini anlatan Kuran’ı inkar ediyorsunuz,saygı duyun ve vicdanlı olun.Ayrıca üslubun çok saldırgan biraz seviyeli ol madem dinden bahsediyoruz anlayışlı ve hoşgörülü olmak zorundayız.hem sen inancından ve imanından bu kadar eminsen buralarda bi arayış içerisinde olma biz burada Hıristiyanlığın tarihini ve Hz. İsa’nın gerçekte ne olduğunu tartışıyoruz meseleyi müslümanlık-hıristiyanlık çekişmesine dönüştürme,açıkça gösterilen çelişkilere ve mantık hatalarına cevap veremiyorsun saldırıya geçiyorsun,önce incili tevratı ve kuranı oku bilerek ve bilimsel bir şekilde yaz…
Ekim 30th, 2010 at 20:05
NİL SENİ TEBRİKEDERİM ..EN İYİ SENİN YAZDIKLARINI ANLADIM..BEN ESKİDEN HRİSTİYANDIM VE MUSLUMAN OLDUM VE PİŞMAN DEĞİLİM …İNŞALAH HERKEZ DOGRU BİR KARAR VERECEK ..
Ekim 30th, 2010 at 20:13
SAYIN ELENA; İNSANLAR BİR İNSANIN DİN DEĞİŞTİRMESİNİ GENELDE MERAK EDER. SİZİNDE BU KARARINIZI VERMESİNİZE NEDEN OLAN BİZLER İÇİN İLGİNÇ VE GÜZEL BİR GEREKÇENİZ VARDIR. OKUCUYULARIMIZ İÇİN YAZARSANIZ UMARIM BİZEDE FAYDALI OLACAK BİR YÖNÜ OLABİLİR.
Kasım 17th, 2010 at 00:49
SIMDI GUZEL BELGELER SUNMUSUNDA BIRTEK SORU SORMAMA IZINVERIRMISIN KARDESIM KURANDA BAHSEDILEN ISHA EYER SENIN ANLATMADIN GIBIYSE OZAMAN BUTUN KITAPLARA KUSKUYLA BAKMAMIZ LAZIM BIRI CIKAR DERSEKI BU KURANI BUSEKILDE HAZ MOHAMET YAZMADI DERSE NOLUCAK ZATEN DIYORLARDA BU VERIDGIN TEZLER COK ILGINC OLABILIR AMA SU BIR GERCEK MADEM BIR TAPU YIKIYORSAN OZAMAN O CESURLUGU KENDI INANDIGIN DINDE GOSTER BEN SANA OZAMAN SAMIMI BULUP BENDE ELESTIRIRIM YOKSA NUTUK ATMAYA BENZEMEZ BU IZLER O DIYORDA BU DEMISTE SU DEMISTE BUGUN HANGI DIN ADAMINA SORARSAN SOR SANA AYINI CEVABI VERIR HANGI KITABI OKURSAN OKU ADI INCIL VEYAT TEVRAT INANCILIYSAN OKU DER NEDEMK ISTEDIMI ANLAMISINDIR ISHALAH
Kasım 17th, 2010 at 01:28
pek anlamadım. biraz açarmısın
Kasım 19th, 2010 at 05:34
madem isa çarmıha gerilmedi, gerlien kimdi peki?? biraz mantıklı düşünün ya! saçma sapan düşüncelere kapılmanız sizlerin suçu olmasa da. mantığınızı çalıştırmanız sizlerin elinde! ben derim ki isa idi!
Kasım 19th, 2010 at 09:54
YUKARIDA KİMİN ÇARMIHA GERİLDİĞİ ANLATILMIŞ.İYİCE OKUMADIĞIN BELLİ.YAZIDA DA İSA OLDUĞU AMA YARALI KURTARILMIŞ OLDUĞU HAKKINDA DELİLLER VERİLMİŞ
Kasım 19th, 2010 at 14:38
Isa değil,onu ele veren havari petrusdur.
Kasım 19th, 2010 at 16:03
Kasım 19th, 2010 at 16:57
Kasım 25th, 2010 at 02:03
teşekkür ederim Elena hayırlara vesile olsun…
Aralık 10th, 2010 at 08:01
anlatılanlar çok mantıklı
Aralık 30th, 2010 at 18:16
Merhaba arkadaslar!size Rusya dan yaziyorum.Yillarca kapali kapilar arkasinda dinden ve inanctan uzak tutulmaya calisilan ve bugun bu (inanc)acligi gidermek icin arayis icersinde olan insanlarin yasadigi bir memleket rusya.Bu yuzden her dinden ve her mezhepten bircok din gorevlisi akin etmis rusyaya.amac belli!!Herkez kendi dinine cekmek istiyor bu (inanca) ac insanlari.
18 yillik rusya hayatimda farkli ulkelerden farkli dinden cok insanla bircok kez konustuk, tartistik din konularini.Ruslarin kendi dinlari konusunda pek bilgileri oldugunu soyleyemem.Genelde kendi yorumlari.Kendi dinlarini pek iyi bilmedikleri icin Islam hakkinda ne bildiklerini siz dusunun!!Simdiye kadar konusup tartiklarimiz arkadaslar arasinda hristiyanlar arasinda en iyi incil bilgisine yunan ve suriyeli erkadaslarin hakim oldugunu gordum.Ama ne yazik ki onlarin bu bilgileri bile bizim bircok soruyu yanitlamalarina YETMEDI!!!Musluman arkadaslarimdan misirli birkac arkadasimin Islam ve KUran bilgisi gayet iyi oldugu icin hemen her soruya aninda ve MANTIKLI cevap verebiliyorlardi.
Yukarida size yazmis oldugum benim ogrencilik yillarimdan gecmiste olan bir kisimdi.O zamandan sonra yillarca bu konulara girmedim.girmeyi gerektirecek sebeb olmadigindan olsa gerek.Bundan 6 ay once durum degisti.Isyerime satis elemani olarak bir kiz aldim.Kiz gercekten cok durust ve caliskan bir bayan.Tatil gunlerini ozellikle haftada 2 gun istemesi ve o gunlerden birisinin hafta ici digerinin haftasonu olmasi hemen dikkatimi cekti.Merak ettim ve sebebini sordum.Kendisinin Yehova sahidi (en meshur hristiyan cemaati)oldugunu ve haftada iki gun toplantilarina gitmesi gerektigini soyledi.Tabbi ki izin verdim ve toplantilarina halen devam ediyor(simdilik:)).
Hristiyan arkadaslar Yehova sahitlerini iyi tanirlar zannederim.Onlari diger hritiyanlardan ayiran en onemli nokta veya ozellik Hz.Isa yi tanri degil PEYGAMMER olarak kabul etmeleri.Bunu tum hristiyanlarin bugun ellerinde olan bibliya (incile) dayanarak kabul ediyorlar.Ikonalar,kiliseler,papazlar,hach,dogum gunu ve noel kutlamalari onlara gore putperestlik!!Sigara icmezler,icki olarak sadece sarap ama cok az kullanirlar.Olecek olsalar bile bir baskasina kan vermezler veya baskasindan vucutlarina kan almazlar.Onlar icin bu da gunah.Kisacasi onlarin da kendilerine gore bircok yaptiklari isler ve gorevleri var ve bunlarin hepsini bugunku incilin rehberliginde yapiyorlarmis!
Eger hangisi bize yni ISLAMA yakin dersek ben tabii ki bizim kizin cemaatinin uydugu derim!Cunku Hz.ISA yi tanri degil PEYGAMMER olarak kabul etmeleri en buyuk ayricalik ve arti!!!ama ne yazik ki Kuran i ve Hz.Muhammed s.a.v. kabul etmiyorlar.Sizin gibi onlar da son kitap olarak incili gosteriyorlar.
Iste buda onlarin dusuncesi ve gorusleri.Aslinda onlarin da degil!Yehova shahitleri cemaatini kuran Russelin ve arkadaslarinin!!!
Insanlar cogaldikca fikir ve goruslerde cogalir.Ama asil olan dogru tektir!!Ozellikle konu din, yaratilis ve Yaratan (ALLAH) ise dogru tektir, degismez.Degistirenleri ve inkar edenleri de ahirette kotu azap bekler!!Simdi gelelim asil konumuza!!
Bu bizim kendilerini gercek (en inancli hristiyanlar ) olarak kabul eden kizimizla bayaa bir daldik din konularina.Onunla konusabilmem ve ona onun kitabindan cevap berebilmem icin elindeki incili baya bir okudum.Baska kitaplar, internet ve sahsi gorusmeler derken incil ve hristiyanlik hakkinda daha once bilmedigim bircok bilgiye sahip oldum.Bunlar gercekten iyi bir din egitimi alyorlar ve incili en iyi bilenler diyebilirim.Kizimiz cocuklugundan beri bu cemaatte ve her toplantisina gidiyor.ama ne var ki yine o meshur sorulara o da cevap veremiyor.Aslinda hemen hepsi sorulara cevap veriyor ama bence kendileri o cevaplarin dogrulundan emin degiller!!!Sadece gecistirme.Iste burada da bunu goruyorum!!!Sadece gecistirme ve kendini tatmin etme!Kusura bakmayin.Bu bir alay veya inanc gururuyla oynama degil HAKIKAT!!!
Ben burada sorulan sorular gibi hatta daha fazlasini ve bana ilginc gelenleri yillarca sordum ve simdi de soruyorum hristiyan arkadaslara ama mlsf cevap yok!!Neden mi?!!Cunku cevap verecekleri saglam kaynak yok!!!Bizler o yuzden diyoruz ki” DINIMIZ ISLAM, REHBERIMIZ KURAN,PEYGAMMERIMIZ MUHAMMED (S.A.V.) DİGERLERİ SADECE ÜMMET”
Arkadasımız yukarıda Kuran ile Incil i karsilastirmis!Aslinda guzel yapmaya baslamis ama yanlis baslamis!!O na derim ki: ac her ikisini ve tam anlayincaya kadar bir kac kez oku!!Bak bakalim hangisi ALLAH Kelami hangisi insan!!!Ama ben demiyorum ki orada ALLAH Kelami yok.Tabii ki var.Ama bir o kadar da insan sozu ve yorumu ve bir o kadar da olmayan(cikartilmis olanlar).Ben bir cok dilde cok sitede inceliyorum.Hemen heryerde ayni durum.Bu kadar insan (bugunku)incilden celiskiler cikartip onunuze seriyor ve cevap alamiyor.Bir Allah in kulu var mi incili hatm eden.Yani ezbere bilen!Yok ve olamaz!!!cunku her incil farkli dilde ve orjinali YOK!!!!Peki sizin su an okumus oldugunuz incil hangi dilden Turkceye ceviri?Tabii ki Yunanca dimi ?Neden Yunanca?Neden Hz.Isa ve ogrencilerinin dilinden degil?Bunlar en kolay birkac soru ama sonucu onemli.Aslinda o kadar cok soru var ki sizlere sorulacak!Incilden,Tevrattan, Hz.Isa nin hayatindan,havarilerinden, 3 nucu ve 4 ncu asirdaki toplantilar ve sonuclarindan, Hz.Isa nin tanrilastirilmasi, (sozde) carmiha gerilmesi, tekrar dirilis olayi ve tekrardan Allaha ulasmasi, incilin yazilma zamani, sekli, yorumlari, celiskiler,bugunku hristiyanlar, hristiyan mezhepleri,farkli dillerde farkli inciller(elimde 3 tane farkli mevcut!!!),yaratilisin amaci,bugun,ahiret ve sonrasi v.s., v.s, v.s…….
Bunlari burada sormaya kalksam site coker herhalde!!Zaten baslangic yazim destan gibi oldu)))Ama ne sorarsak soralim cevaplariniz ayni mlsf.Kacamak ve mantik disi!!!O yuzden Islamin farkliligi burada ortaya cikiyor zaten!!MANTIK!!Islam bir yasam stilidir aslinda.Onu yasayan bu hayati kazandigi gibi sonsuz hayati da kazanir.Simdi diyeceksiniz ki sanki bizde farli mi?size gore degil tabii ama dedigim gibi burada sizinki bizimki meselesi degil tek bir gercek var!!Hangisi olduguna karar vemek icin acin, okuyun, karsilastirin ve kafalara takilan sorulara mantikli real cevaplar verin!!!
Carmiha gerilenin kimoldugu konusuna gelince:Hz.Isa nin yerini kral Platusa gosteren Yehuda (Hz.Isa nin havarilarinden) idi!Allah c.c. herseye kadirdir ve Yehuda yi Hz.Isa ya benzer hale getirdi onun bu tutumundan dolayi!Hz.Isa ise Allah in katina goge yukseldi ve Allah in kelamina gore yukarida da arkasimizin yazdigi gibi biz muslumanlar kiyamet oncesi O nun gelmesini bekliyoruz!!
Online kiliseye davet eden arkadasim.Ben de sizi ve hocalarinizi maillesmeye ddavet ediyorum.Sorularim cok fazla .Aslinda hepsinin cevabi var ve ben bircogunu biliyorum!Normalde insan ogrenmek icin sorar di mi?Bizler se tam tersini yapiyoruz!Ogretmek icin soru soruyoruz)))Kusura bakmayin ama oyle oluyor.Ayni okulda ki gibi.Ogrenci ogrenmek icin, ogretmen ogretmek icin soruyor))Maillesmek icin adresim; murat_bash@mail.ru
Ocak 15th, 2011 at 14:27
Bütün bu kafa karışıklıkları, cevapsız sanılan sorular, bocalamalar, son günlerin belirtilerindendir. Düşünelim. İsa ile Muhammed bugünkü dünyamızda yaşayan iki arkadaş olsaydı ne yaparlardı? Açlık, adaletsizlik, önyargılar, merhametsizlik, savaşlar, bilgisizlik, fanatizm ve insanlığın diğer tüm baş belaları karşısında neler yapabileceklerini konuşmazlar mıydı? Bir insana karşı duyduğumuz yürekten anlayış ve sevgi, binlerce sayfa tartışmadan, kibre götüren bilgi sarhoşluğundan çok daha iyi değil mi?
Ocak 15th, 2011 at 19:24
ÇOK DOĞRU BİR DEĞERLENDİRME. EĞER BU İKİ TOPLUM ÖĞRETMENİ AYNİ ZAMANDA YAŞASAYDI KESİNLİKLE SİZİN DÜŞÜNDÜĞÜNÜZ GİBİ DAVRANIRLARDI.
ANCAK BİZ DOĞRU BİR İMAN VE TANRI ANLAYIŞI İÇİN GÖRDÜĞÜMÜZ ÇELİŞKİLERE DİKKAT ÇEKTİK. TIPKI HZ. İSA’NIN VE HZ. MUHAMMEDİN YAPTIĞI GİBİ.İNSANLAR SADECE YAŞADIĞI ÇEVREDEKİ GÖRDÜKLERİ VE DUYDUKLARINDAN HABERDAR.TANRI İNSANLARA ÇEŞİTLİ ZAMANLARDA GÖNDRDİĞİ PEYGAMBERLERİ VASITASIYLA SESLENMİŞTİR.ASLI SAPTIRILAN İMAN ESASLARINI YENİLEMİŞTİR. YAPTIĞIMIZ BUDUR.
Şubat 24th, 2011 at 11:54
sayın arkaşlar içeride bir yerde soruyosunuz VASİL LEVSKİ asıldımı diye ayıp ya onun asılışını kimse görmüyor çünkü onun cesetini kurtlar yiyiyor koca balkanda papazla oğlu at arabasının akasında sürüklerken kanlar akmaya başlaınca ,arabanın ardında süreklenmekte olan ipi kesip kaçıyorlar ve yarlı V.LECKİ kalıyor orman yoplunda ve kutlara yem oluyor.LEVSKİ İN ASILMAKLA BİR ilgisi yakından ve uzaktan ilgisi yok .bu yavurlar böyle her şeyi yalan üstüne kuruyorlar zaten o yüzden başarısızlar köpekler.
Mart 11th, 2011 at 15:08
İsa çarmıha gerilmedi diyor Kuran da, ama tam olarak da ne olduğunu açıklamıyor….sanırım bu nedenle müslümanların kafası karışık…çünkü büyük kaos var ve insanlar aydınlanma bekliyor ama kuran sadece İsa çarmıha gerilmedi diyerek olayı geçiştiriyor…müslümanların bu konuyu açıklama da zorlandıklarını görülüyor ki zaten bu nedenle diğer kaynaklara sarılıyorlar ama belki Sizlere sarıldığınız şey dıştan sağlam gibi görünse de içi çürümüş delillerdir!!!
Burada bir din liderinin çarmıha gerilme olayı tartışılıyor, bu gerçekten enteresan
Oysa bu çarmıh konusu Kuran da yalanlanana dek Dünya da tartışması yoktu, yani tartışmasız kabul edilen bir şeydi! değil mi?
Mart 11th, 2011 at 16:43
DAHA İLK ÇAĞLARDA HZ. İSA’NIN ÇARMIHA GERİLMEDİĞİNİ İDDİA EDEN BİR SÜRÜ HIRİSTİYAN MEZHEP VAR.
Mart 16th, 2011 at 14:05
Say.25:4 Musa’ya, «Bu halkın bütün önderlerini gündüz benim önümde öldür» dedi,«Öyle ki, İsrail halkına öfkem yatışsın.»
yas.7:10 Kendisinden nefret edenlere ise üzerlerine yıkım göndererek karşılık verir….
Matta:5-39 Ama ben size diyorum ki, kötüye karşı direnmeyin. Sağ yanağınıza bir tokat atana öbür yanağınızı da çevirin
Yasa Kitabı_20-16 “Ancak Tanrınız RAB’bin miras olarak size vereceği bu halkların kentlerinde soluk alan hiçbir canlıyı yaşatmayacaksınız.
mal:3-6 «Ben RAB’bim, değişmem…..
say:23-19 Tanrı insan değil ki,Yalan söylesin; İnsan soyundan değil ki, Düşüncesini değiştirsin….
şimdi arkadaşlar demogoji yapmayarak sadece buradaki 6 ayete bakarak gerçekten neyin doru neyin yanlış olduguna karar verin
Mart 16th, 2011 at 14:07
sayın ilhan aykurt bey sitenizin başarılarını diliyorum gerçekten çok hayırlı bir iş olmuş
Mart 16th, 2011 at 14:08
bu nasıl bir tanrıdır böyle
Mart 16th, 2011 at 14:21
örnekleri daha da artırabilirim:
cik.20:5 cik.34:6-7; say.14:18; yas.7:9-10 …Tanrın RAB, kıskanç bir Tanrı’yım. Benden nefret edenin babasının işlediği suçun hesabını çocuklarından, üçüncü, dördüncü kuşaklardan sorarım.
yar.4:15 Bunun üzerine RAB, «Seni kim öldürürse,ondan yedi kez öç alınacak» dedi…
cık.21:23 lev.24:20; yas.19:21; mat.5:38 cik.21:24 cik.21:25 Acımayacaksınız: Cana can, göze göz, dişe diş, ele el, ayağa ayak.”
BİR BÖYLE DİYOR BU TANRI
Matta:5-39 Ama ben size diyorum ki, kötüye karşı direnmeyin. Sağ yanağınıza bir tokat atana öbür yanağınızı da çevirin.
BİR DE BÖYLE
mal:3-6 «Ben RAB’bim, değişmem…..
say:23-19 Tanrı insan değil ki,Yalan söylesin; İnsan soyundan değil ki, Düşüncesini değiştirsin….
VE BİR DE DİYOR Kİ BEN DEĞİŞMEM EVET BUNA NE DİYECEKSİNİZ GERÇEKTEN
Mart 16th, 2011 at 20:29
İYİ DE BUNLARIN HZ. İSA’NIN ÇARMIHIYLA NE ALAKASI VAR.
Mart 16th, 2011 at 21:31
ben o makaleyi okumadım zaten isa nın çarmıh meselesini sitenin tamamına baktım inceledi sadece o kadar
Mart 16th, 2011 at 21:34
ölü deniz perşomenlerinde yahudilerin bekledikleri mesihin tanrının oğlu olarak bekledikleri yazılıymış ne kadar doğru ne kadar yanlış bilmiyorum beni bu konuda bilgilendirir misiniz bir uzman olarak
Mart 16th, 2011 at 23:59
YAHUDİLERDE İLK MESİH BEKLENTİSİ 1. MABET DÖNEMİ YANİ BABİL İSTİLASI DÖNEMİNDE ESARETTEN KURTARACAK TANRI TARAFINDAN GÖNDERİLEN BİR KURTARICI ÖNDER ŞEKLİNDE ORTAYA ÇIKMIŞTIR. DAHA SONRA YAHUDİLER BİRÇOK DEFA İSTİLAYA UĞRAMIŞLARDIR.HER İSTİLA DÖNEMİNDE TANRI TAFAFINDAN KENDİLERİNİ KURTARACAK BİR LİDER HEP BEKLEMİŞLERDİR. BEKLENEN MESİHE MECAZİ OLARAK TANRININ OĞLU, TANRININ RUHU GİBİ VASIFLAR VERMİŞLERDİR. ÖLÜ DENİZ CEMAATİ TARAFINDAN YAZILMIŞ OLAN YAZITLARDA YİNE ROMA İŞGALİ YILLARINDA OLDUĞU İÇİN ONLARDA DA MESİH BEKLENTİSİNİN OLMASI DOĞALDIR.AMA YAHUDİLERİN BEKLEDİĞİ MESİH HİÇ BİR ZAMAN HIRİSTİYANLARDA OLDUĞU GİBİ TANRI OLAN BİR BİR İNSAN DEĞİLDİR.
Mart 17th, 2011 at 17:18
bunu nerden biliyosunuz peki ‘YAHUDİLERİN BEKLEDİĞİ MESİHin HİÇ BİR ZAMAN HIRİSTİYANLARDA OLDUĞU GİBİ TANRI OLAN BİR BİR İNSAN’ gibi olmadığını onlar beklerken yanlarındamıydınız
Mart 17th, 2011 at 20:53
orda mısınız
Mart 18th, 2011 at 01:00
BUNUN EN ÖNEMLİ KANITLAR İNCİLDEDİR.
Mart 18th, 2011 at 08:52
hayır ben ölü deniz perşomenlerinden bahsediyorum
Mart 18th, 2011 at 10:18
ONLARDA OLANLARI YAZDIM
Mart 18th, 2011 at 13:43
bu tartışmalar hiçbir zaman bir sonuca varmaz çünkü çelişkiler hepsinde var kardeşler bunları anlatmak çok uzun ama dikkatimi çeken konu tevrat ve zeburda tarif edilen mesihin bildiğimiz isa mesihe tipatıp uyması ilginçtir bunun bir kişide gerçekleşme ihtimalini di düşünün kç milyonda bir ihtimal herhalde hritiyanlar gidip tevrat ve zeburu değiştirdi demeyin bu çok komik olur bence iöimizde ki adalet duygusunu harekete geçirmek gerekir tabii bence
Mart 18th, 2011 at 20:57
TEVRAT VE İNCİLİN ASLININ KONUNAMADIĞI VE BİRÇOK ÇELİŞKİLER TAŞIDIĞINI ASIL BİZ DEĞİL İŞİN UZMANI HIRİSTİYAN PROFESÖRLER SÖYLÜYOR. SİTEMİZDEKİ “TEVRATIN YAZILMASI” VE “İNCİL NASIL DEĞİŞTİRİLDİ” BÖLÜMLERİNDE BU BİLİM ADAMLARINDAN BİRÇOK ALINTILAR YAPTIK. OKUYUP BUNLARIN AKSİNE BİR DELİLİNİZ VARSA YAZIN BİZDE GERÇEĞİ ÖĞRENELİM
Mart 18th, 2011 at 21:05
onlarda oanları yazdım ne demek lütfen bana kesin tam bir ifade ile açıklar mısınız bunu
Mart 18th, 2011 at 23:45
BAHSETTİĞİM BÖLÜMLERİ OKUYUP İNCİL VE TEVRAT UZMANLARININ B U KİTAPLARIN NASIL ASLININ KORUNMADIĞINI ANLATTIKLARINI GÖREBİLİRSİNİZ.
Mart 19th, 2011 at 09:54
ama bakın siz beni hala ölü deniz perşomenleri hakkındaki iddalarda bilgilendirmediniz şimdiki tevrat ve incili söylüyosunuz
Mart 19th, 2011 at 14:09
kutsal kitabın orijinellerinin kalıp kalmadığı konusu sonu gelmez dipsiz bir kuyu gibidir zaten 1872 de bu kitabın yahudi tarihini ve efsaneleri kapsadığı kararına varıldı ama ama işin enterasan tarafı bir paradoks var şimdi bu kitapların değiştiridiğini yani ufak tefek değil tamamen mantığının değiştirildiğini söylediğimiz zaman otomatik olrak kuranı da inkar etmiş oluyoruz çünkü birçok ayette bu kitaplrı tamamlayıcı olarak indirildiğini hatta inanmıyorsanız kitap ehline sorun der kutsal kitabın mantığı ise insanın kusursuz yani kamil yaratılsığını fakat adem ile havvanın suç işlemesiyle kusurlu hale geldiğimizi bununda nesilden nesile geçtiği şeytanın ayartmalarının devam ettiğini fakat tekrar insanın kusursuz sonsuz yaşama kavuşması için bir bedel ödenmesi gerektiği yani fidye bunu da ancak kusursuz biri gerçekleştirebilirdi onunda bu dünyadan olmasına imkan yoktu isa nın babasız dünyaya geliş sebebi budur tabii o mantığa göre ,yani evrensel yasalarda ZATEN DOĞADA BU VARDIR HASTALIK VARSA ŞİFA DA VAR ERKEK VARSA KADINDA VAR
Mart 19th, 2011 at 20:12
“şimdi bu kitapların değiştiridiğini yani ufak tefek değil tamamen mantığının değiştirildiğini söylediğimiz zaman otomatik olrak kuranı da inkar etmiş oluyoruz”
İDDİANIZ İÇİN SİTEMİZDEKİ “ALLAH’IN KURANDA HIRİSTİYANLIK, YAHUDİLİK İLE İNCİL TEVRAT HAKKINDAKİ HÜKMÜ ” BÖLÜMÜNDE CEVAPLAR VERDİK.
Mart 20th, 2011 at 16:17
tşk ederim okuycam şimdi izninizle bazı tespitlerde bulunmak istiyorum şimdi birçok sitelerde kutsal kitaplarla buna kuran-ı kerimde dahil ilgili öelişkiler olduğunu ayet ayet anlatan insanlar var hatta kutsal kitapları anlayan ateist anlamayan dindar olur diye laf çıkmış ki bunu son derece yanlış buluyorum fakat bunu isa mesih meşhur delice tohumu örneğiyle çok güzel açıklamıştı delice tohumu buğday tohumu karıştığı zaman birbirinden ayırmak çok zordur bu tohumu atanın da şeytan olduğunu söylemişti bu tartışmalar aslında bundan çıkıyor.
Mart 20th, 2011 at 16:51
geçenlerde hiçbir dine inanmayan ama çok efendi bir arkadaşım isa nın babasının zekeriya olduğunu bunu da sanırım voltair adlı bir yazar yazmış şimdii buna da inanırsak topluca kafayı üşütürüz neyse aslında isa mesih kimdir sorusu benim en çok merak ettiğim konulardan biridir belki de tarihte yaşamış en çok tatrtışılan ama birçok insanın yanlış birşey söylerim günaha girerim diye komuşmak istemediği bir peygamberdir aslında onun kim okduğununun ipuçlarını hem kuran-ıkerim hemde kutsal kitap veriyor aslında. ben her iki kitabı da elimden geldiğince okuyup anlamaya çalışıyorum ama en iyi anladığım şey bu kitaplar insanın yüzüne tutulan bir aynadır hem kötülüğümüz hem iyiliğimiz yüzümüze vurulur seçtiğimiz yol neyse onu görürüz aslında iman dediğimiz olay kolay elde edilebilecek birşey değildir gerçek bilgi ve bakış açısı gerekir
Mart 29th, 2011 at 12:39
geçen bir sitede dinlerle ilgili yazıyorlar,insan ürünü olduğunu iddia ediyorlardı,tabii ben dayanamadım cevap verdim onların gerekçeleri şunlardı nuh tufanı sümer mitoltjisi,adem havva hint mitolojisi,kanunlar solon ve hammurabi,cehennem kenan toprakları ben hinnom vadisi ibranice ghenna çöplük kükürtle beslenir devamlım yanar putperestler insan kurban eder,babilde ki harut marut adlı melekler talmud ms 200,iblisin ademe secde etmesi talmud m.s 200,hz süleymanın cin insan ve kuşlardan kurulr ordusu yahudi efsanesi esterin 2.targunu,isa nın bebeklik mucizesi tomas m.s 200,hezekiel 1.görüm tanrı astronotmuydu,iki denizin karışmaması evrenin genişlemesi,embriyonun 3 evrede gelişmesi hint felsefesi brahma v.s. onlara verilicek tek cevabım şuydu eski ahidden geleceği bildirilen doğmsdan önce varolan,bir bakireden doğan,mısırdan çağrılan,onun zamanından diğer uluslara vaaz verileceği bildirilen,oğulluk kavramı verileceği,,celile den geçeceği,beytlhlem de doğacağıbenzetmelerle konuşacağı,mucizeler yapacağı,çoban insanoğlu davutoğlu gibi isimler verileceği,kurtarıcı ve kral olacağı,fidye olarak geleceği,şeytanın başını ezeceği,yolunu hazırlayan bir peygamberin olacağı,çoban olarak vurulacağı koyunların dağılacağı,antlaşma için kanının döküleceği,bedeninin delineceği,aşağlanacağı,işkence göreceği,30 gümüşe ihanet edleceği,elbiseleri için kura çekileceği,kemiklerinin kırılmayacağı,annesinin öz oğlu olmadığını,ibrahim yakup işay ,davut soyundan çıkacağı, kelam olacağı,alçakgönüllü ve adil olacağı,sakin ve sess,z konuşacağı,dirileceği,tekrar geleceği yahuda boyları arasından çıkacağı,kutsal ruhla destekleneceği,esenlik getireceği,israillerin suçsuz kanı dökmekten af dildiklerini, ama onun ölümünde vali suçu üstüne almak istemediği için bütün yahudilerin suç bizim ve çocuklarımızın üstünde olsun dedikleri birinden bahsettim o inanmayara ve dalga geçenlere kanıtla dediler ayet no larını verdim bu sefer yeni ahitte kurgulanmıştır dediler bu sefer bende kurgulanmış bir insan neden hala ilahi cümlesi olan tanrım tanrım beni neden terkettin cümlesini kullanır o zaman bu kurgulayanların inanılmaz derece dahi olmaları lazım üstelik maddi bir çıkarları da yoktu ölüme kadar gittiler dedim yoksa toptan hepsi birden keçileri kaçırmış olmalılar mesih ölürken bile ey kıt imanlılar kaz kafalılar daha ne bekliyorsunuz iman edin demek istedi başka açıklaması yok sanırım tabii o ateistlere cevap vermek bana büyük haz verdi okuduğunuz için tşk ederim
Mayıs 16th, 2011 at 17:45
Sayın Ertuğrul bey tespitleriniz yerinde ,zaten böyle olduğu için Hz.İsa nın hiç yaşamadığını kanıtlamaya çalışıyorlar özellikle başka yok etme yolları kalmadı çünküBu sitede sözde uzmanlaşmış biriyle yazışırken(sanırım kendisi deist görüşüne sahip) diyor ki bana VAftizci Yahya öldükten sonra Hz.İsa peygamberliğe başladı.Bunu ben demiyorum 4 incil söylüyor.4 incilde de Yahyanın zamanında peygamberlik yaptığına dair hiçbir ayet yok diye iddia da bulunan bir yazı yazıyor.Bende Matta incili 11 bölümü gönderdim o na.O bölümde Hz.İsa Yahya ya haber gönderiyor o mucizelerine başlamış bile.
Bana verdiği cevap şu :Ben bu kitapların hiçbirini kabul etmiyorum ki bu dediğinizi kabul edeyim.Bu cevap karşısında gülmekten başka yapacak birşeyim kalmamıştı…
Tabii burada amaç onun yaşamadığını inkar etmek…:)
Mayıs 16th, 2011 at 17:46
Pardon yaşadığını inkar etmek diye düzelteyim.Saygılar…
Mayıs 17th, 2011 at 19:48
teşekkür ederim berrin hanım ateistlere laf anlatmak çok zor ben akşamları bazen giriyorum sitelerine ve zannediyorlar ki birşey kanıtlamaya çalışıyoruz aslında canımızı kurtarmanın peşindeyiz anlamıyorlar, çünkü bir günahkar günahından dolayı ölür,ama sen onu uyarmazsan o günahı içinde ölür ama onun kanından seni sorumlu tutarım
diyen ayetleri bilmiyorlar anlatsak da anlamıyorlar.yani sorumluluğu atalımda artık ne olursa olsun demek ten başka çare yok.
şu isa yaşamadı hikayesi ispatlanamaz ki ki ruhen bunu biz zaten algılıyoruzda, bir örnek te vermek lazım
işaya 53 ona kötülerin yanında bir mezar verildi
ama öldüğünde zenginin yanındaydı
şimdi matta da armatyalı yusuf zengindi
luka ve markos ta yuksek kurul üyesi saygın bir kişi
yuhanna da sadece aramatyalı yusuf
yani anlaşılıyor ki kehanetler gerçekleşsin diye yazılmamış birbirinden kopya edilmemiş ,eğer tek bir incil olsaydı yaşamadığı iddiası daha kuvvetli olurdu
şahitlik olayı yani neyse berrin hanım çok uzun mevzular bunlar kendinize iyi bakın
Mayıs 17th, 2011 at 22:35
söylediklerinizin hepsi yalandır ‘şu isa yaşamadı hikayesi ispatlanamaz ki ki ruhen bunu biz zaten algılıyoruzda’ diyorsunuz,bende size diyorum ki o halde aksini ispat edin.ve ayrıca isa öldügünde yanında ceset yoktu ki dolayısıyla örnek verdiğin ayetin isaya uygulanması mümkün değildir…
Mayıs 18th, 2011 at 13:03
İSA ÖLDÜĞÜNDE CESET YOKTU Kİ
|siz< yanlış anladınız galiba,şimdi kötülerin yanında mezar verildi demek şu demek,yahudi geleneğinde onurlu bir şekilde gömülmeye layık olanlar taş mezara konurdu,onursuz olanlar yani kötülük yapanlar ise hinnom vadisi denen ibranice ghenna devamlı yanan bir çöplük oraya atılırdı ama bu sadece bir gelenekti.işte yahudiler İSA yı TANRI ya küfretmekle suçladılar büyük bir ihtimalle naaşı alıp oraya atacaklardı,ama burada aramatyalı yusuf nufusunu kullanarak bunu engelledi platustan izin istedi ve normal taş mezara götürdüler bunu böyle yorumlamamız normal, çünkü işaya 53 te ki ayetler tam ona uyuyor son ayet başkaldıranlar için yalvardı,romalı askerler için dua etmedi mi ne yaptıklarını bilmiyorlar diye o hesap
Mayıs 18th, 2011 at 14:43
Hayır yanlış anlamadım çünkü yukarıdaki ayet zaten isanın mezarının zengin biri tarafından sağlanacagını söylemiyor ayrıca işaya 53te de isadan bahsedilmiyor (1) Tanah’ta Yeşaya 53:3’e göre ıstırap çeken kul “insanlar tarafından hor görülmüş ve kaçınılmıştır”. Bunun İsa tarafından yerine getirilmiş olması, kendi insanlarının onu kabul etmemesi olgusu dolayısıyla kuşkuludur, çünkü görünen o ki, başka yerde sıradan insanlar onu geniş çapta kabul etmişlerdir. Lu 4:15’e göre sinagoglarda hitap etmiş ve herkes onu övmüştür. Sonra , büyük kalabalıklargüya onu izlemiş ve Yeruşalim’e sanki “Zafer Girişi” yapar gibi tanımlanmıştır. (Mt 21:8-11, Yu 12:12-13, 17-19) (2) Tanah’daki üçüncü ayet ıstıraptaki kulun “hastalığa tanıdık” olduğunu ve dördüncü ayet ise onun “Tanrı tarafından felakete uğramış (stricken)” olduğunu söyler. İbranice’de (stricken) “felakete uğramış” kelimesi İbrani kutsal kitaplarında geçer ve sadece cüzam karşılığıdır (2 Krallar 15:5, *Levililer 13:3, 9, 20). Ama İsa’nın cüzam veya herhangi başka hastalıktan muzdarip olduğu bilinmiyor. Dolayısıyla bu ayetler ona uygulanamaz. Hatta bazı Hıristiyan doktrinlerinin bir kısmında İsa’nın “kurbanlık kuzu” rolünü yeterli bir şekilde oynaması için (kuzunun yasaya göre kusursuz olması gereklidir) tam sağlıklı olmasına gerekli olabilir. Belli ki Yeşaya 53’ün ıstırap çeken kulu böyle bir rolü hakkıyla yapamazdı.
(3) Suçlayıcılarının karşısında İsa’nın sessiz olmasına (dolayısıyla 7. ayeti sağlamasına) gelince, bu da çalışmıyor. 7. Ayet *(2 kere) “Ağzını açmadı” diyor. Ama Yuhanna 18:33-37 19:11’e göre Pontius Pilatus’a çok şey söylemiştir. Dört İncil’in her birinde İsa suçlayıcıları karşısında ağzını açarak bir şeyler söylemiştir. Böylece İsa aslında kehanetin bu kısmını yerine getirmemiştir.
(4) 9. Ayette ıstırap çeken kul için ”mezarı kötüler arasına hazırlandı, ölümünde ise zenginler arasında” denir. İsa’nın cesedi mezarına yerleştirildiğinde yanında başka ceset olmadığı için bunun İsa’ya nasıl uygulanır belirsizdir. Ayet kesinlikle kulun zengin birisi tarafından sağlanan bir mezarı olacağını söylemiyor. Dolayısıyla sözde kehanetin bu kısmı tümüyle uydurmadır.
(5) 10. Ayete göre “Tanrı onu hastalıkla ezmeyi seçti, kendisini suçlu olarak sunarsa dölünü görebilir ve daha uzun yaşayabilir …” Bu da tamamen İsa’ya atfedilemez. Çünkü İsa bir illet tarafından ezilmedi, herhangi çocuğunu görmedi ve uzun yaşamadı. *
(6) Yeşaya 53 aslında Mesih’ten bahsetmiyor. Gerçekten, konuya yakından baktığımızda, ne (Yahudi) Mesih’i, ne de İsa hakkında herhangi bir şey bulmak zordur. Ayet 1 aslında kulun mesajına inanılmayacağını söylemez, ama sadece “İşittiğimize kim inanabilir?” diye sorar. *Burada hiçbir kehanet gözükmüyor. Ne de kulun suçlu olarak tutuklanacağı veya kırbaçlanacağı veya suçlularla birlikte çarmıha gerileceği veya suçlayıcıları için af isteyeceği hakkında bir ip ucu var. Bunun hiçbirisi orada yok. 6. Ayet “Tanrı hepimizin günahlarını ona yükledi” der ama bunun Hıristiyan dışı yorumları da var.
(7) Yeşaya 53’ün mantıklı görünen bir Yahudi yorumu da var. Istırap çeken kul, Kral Uzziya - ki cüzamdan ölmüş ve Yeşaya zamanında kral olmuştur - *tarafından temsil edilen İsrail halkıdır. Shmuel Golding’e göre, Yeşaya’nın mesajı “İşte, siz kötü yola sapmış İsrail kulları için Tanrı nezdinde adınıza ıstırap çeken cüzamlı kralınız” olabilirdi (ki 6.ayeti açıklıyor). Uzziya kraliyet sarayından cüzam kapışı dolayısıyla alınır ve geri kalan ömrünü tecritte geçirir, ki bu da 8. ayete uyar. Golding şu açıklamayı yapar:
“İsrail, cüzama tutulmuş olan seçilmiş liderinden dolayı ıstırap çeken kul olarak betimlenmektedir. İsrail, cüzamlı gibi, Tanrının acı çeken kuludur. Her ikisi de dostları eliyle küçük düşürüldüler; cüzamlı çirkin görünüşüyle; İsrail, Babillilere yenilmesiyle. Mesajın özü, İsrailin cüzamlı gibi acı çekmiştir, ama bununla beraber kimliğini sürgündeki Yahudi formunda muhafaza edecek ve bir gün bu formla gelişecektir.”
Yukarıdaki (1)-(6) arası dezavantajlardan zarar görmediği için Yeşaya 53’ün bu yorumu, Hıristiyan yorumuna göre yeğlenebilir. Ayrıca bu bölümdeki pek çok kip (zaman) değişikliklerini de daha iyi açıklar. Ve İsrail gerçekten “Tanrının kulu” olarak belirlenir (Yeşaya 49:3). Bununla beraber Yeşaya zamanında İsrail’in durumunun açıklanması ile verilen yorum, bölümü kehanet haline getirmiyor. En azından Yeşaya 53’ün İncil’de gerçekleştirilmiş kehanetlerden (veya kehanet takımı) olması açısından iyi bir örnek değildir. Dolayısıyla önerme (1) İncil argümanı için iyi bir destek değil.
Mayıs 18th, 2011 at 16:01
TEVRAT RUMUZLU İZLEYİCİMİZ SON DERECE ÖNEMLİ BİR GERÇEĞE İŞARET ETMEKTE. O DA ŞU;TEVRATTAN HZ. İSA’YA AİT KEHANET DİYE AKTARILMIŞ İFADELERİN ÖN VE ARKASINI BÜTÜNÜYLE OKURSANIZ O KADAR İSA İLE ALAKASIZ ŞEYLER Kİ İNSANA BU KADARDA OLMAZ YAHU DEDİRTECEK BİR DURUM.
MESELA EN ÖNEMLİ İKİ TANESİ;
14-Bundan ötürü Rab’bin kendisi size bir belirti verecek: İşte, kız gebe kalıp bir oğul doğuracak; adını İmmanuel koyacak. YEŞEYA-7
MARKOS-12 DE VERİLEN MEZMUR 110:1
36 Davut’un kendisi, Kutsal Ruh’tan esinlenerek şöyle demişti: ‘Rab Rabbim’e dedi ki, Ben düşmanlarını Ayaklarının altına serinceye dek Sağımda otur.’MARKOS-12
BUNLARA ÖRNEKTİR. BUNLARIN ÖN VE ARKALARINIDA OKURSANIZ SADECE BİR KAÇ KELİMENİN KONUYLA İLGİSİ DIŞINDA VERİLEN KONUYLA ALAKASI OLMADIĞINI GÖRECEKSİNİZ.BU DURUM TEVRAT RUMUZLU İZLEYİCİZİMİZİNDE BELİRTTİĞİ GİBİ İLGİLİ İLGİSİZ HER GÖRÜLEN CÜMLE ÖNÜNE ARKASINA BAKILMADAN ALINIP HZ. İSA VE ONUN TANRILIĞINA İÇİN DELİL YAPILMIŞTIR. TEVRATTA HER TÜRLÜ KÖTÜLÜĞÜ GÖREBİLİRSİNİZ ANCAK ON EMİRİN EN BAŞ EMRİNE TERS TESLİS VE TANRIYA EŞ YANİ ŞİRK ASLA GÖREMEZSİNİZ.
Mayıs 18th, 2011 at 16:09
iyi dediniz nereye çekersem oraya gider gibi bir cvp oldu
yani sanki işaya 53 ile sınırlıymış bu kehanetler ki bu konuda tartışmak gereksiz davut un ilahileri bile ondan bahseder ki onlar ilahi kapsamı yani biryerde müzik,ama insan inanmamak için kendine mazeret bulduktan sonra mazeret çoktur bulursun,şimdi bu kutsal kitabı buraya döküp tek tek açıklama imkanı olamayacağına göre bu iş sürer gider,ama gene de bir örnekle kapatayım hastalıklarımızı o üstlendi şifa veriyordu o başka ama..ilginç bir incelik daha kalabalık ona dokunurken o bana kim dokundu diye irkildi o sıra o kadar kişi dokunurken o bir kişiden bahsetti hasta bir kadındı dokunan ve anladı, o imanın seni kurtardı dedi.yani direk iyileştirme ve isteği ile oluşan birşey değil burda ya bunları uyduranlar çok usta ya da gerçekten oldu .o yüzden keşke dememek lazım ah keşke…..
Mayıs 18th, 2011 at 16:45
sayın ilhan bey önüne arkasın bakılarak yapılmadığını kim söyledi ki yani biz 3000 sene önce yaşasaydık biri gelip deseydi ki dirilme olacak derdik ki bu çürümüş kemikler nasıl biraraya gelir mantığımıza göre ,ama şimdi biliyoruz ki ALLAH kanıt sunmadan insana sorumluluk vermiyor ölülerin diriltileceğini nerden biliyoruz çünkü diriltildiğini mesih aracılığı ile bunu gördük o diriltildi buna şahit olmasalardı bu kadar hızlı bir şekilde yayılmazdı roma kayıtları bile musibet olarak gördükleri bu inancın yayılmasını önleyemedilerive üstelik 1000 yıldan fazla bir süreçte sadece israiloğullarındaydı bu sözler birdenbire bütün uluslara yayıldı. neden çünkü önceden söylenmişti,israiloğullarında kalmayacak diye, yeni antlaşmanın geleceği bile yazıldı , ben bunları görüpte hasıraltı etmenin bedelini kendi açımdan söyleyeyim ödeyemem,siz gelip beni kurtaracaksanız bunun sözünü verirseniz o zaman başka.eğer ben yanılıyorsam ve bu yanılgımdan ötürü hesap vereceksem ki vericem bundan şüphem yok o zaman bu hesaba sonuna kadar hazırım çünkü benim ALLAHIN adaletinden hiçbir şüphem yok çünkü sonuçta yazılan ayetleri herkes farklı algılayabiliyor ben KURAN-I KERİMİ de iniş sırasına göre inceliyorum şu anda çünkü daha önce bunu yapmamıştım.ama şunu söyleyeyim size işayanın ey temada oturanlar ,dedan kervanları diye yazan ayetleri hicrete yormuşsunuz ki bu konuda bir itirazım yok
ama öbürlerini yok saymak size ne kazandırır yani ben görnezden gelemiyorum, ne yapayım gözüm görüyor kulağım duyuyorsa,okuduğumu size göre yanlış da olsa anlayabiliyorsam kabahat benim mi, bunları yazarken de sizin sitede olan bütün yazılarınızı okudum okumakla kalmadım hepsini de not ettim çünkü elimde kitabınız yok olursa seve seve okurum saygılar
Mayıs 18th, 2011 at 17:06
birde yukarıda ki yazdığınız ayetlerin cevabı nı vereyimde öyle gideyim yeşaya daki tabii kız bir oğul doğuracak adını immanuel koyacaklar tabii ki bu meryemin doğumuna işaret ediyor tabii sanırım buna katılırsınız,
ikincisi de rab rabbime dedi dedi ki şimdi zaten rabbi kelimesi ibranice de öğretmen demek bu yazar zaten,isa ya da rab demeleri ondandır yoksa isa hiçbir zaman tanrıyım demedi ki rab rabbime dedi ki bu şundan kaynaklanır,israiloğulları tanrı ismi olarak yhvh ve elohim isimlerini bilirlerdi ama boşyere TANRININ ismini ağzına almayacaksın sözünü herhalde yanlış anlamışlar ki hep rab ismini kullanmışlar. gerçi bunları siz benden daha iyi bilirsiniz ben tereciye tere satıyorum aslında
Mayıs 18th, 2011 at 17:40
ERTUĞRUL BEY HZ. İSA ALLAHIN BÜYÜK BİR PEYGAMBERİDİR VE TEVRATTA O’NA İŞARET EDEN BAZI AYETLERİN OLMASI GEREKİR VE ÇOK DOĞALDIR VE VARDIRDA. ANCAK BİR ÇOK TEVRAT İFADESİ GELİŞİGÜZEL KULLANILMIŞ VE ÖZELLİKLE TANRILIĞINA VE ÜÇLÜ TANRI ANLAYIŞINA DELİL OLARAK KULLANILANLAR BÖYLE. MEZMUR 110:1 “TANRI EFENDİME DEDİKİ” OLARAK TERÇÜME EDER VE BUNU İNSAN OLAN BİRİ İÇİN KULLANILMIŞ DERSENİZ HİÇBİR İTİRAZIM YOK. NEDEN ? ÇÜNKÜ YAHUDİLER BUNU BÖYLE TERÇÜME EDİYORLAR VE KİTABI MUKADDES YAYIN EVİDE SON TEVRAT TERCÜMESİNDE BÖYLE KABUL EDİYOR.ANCAK AYNİ YAYINEVİ BU İFADENİN İNCİLDE KULLANIŞINI HALA DÜZELTMEDİ VE DÜZELTEMEZ NEDEN LİNKİ OKU:
http://www.hzisahristiyanmiydi.com/category/iv06tevrat%e2%80%99taki-en-buyuk-tahrifat
YEŞAYA-7;14′ÜN ÖNÜNÜ VE ARKASINI OKU MAALESEF İSANIN DOĞUMU VE İSMİYLE BİR ALAKASI YOK.
Mayıs 18th, 2011 at 18:57
ilhan beyin söylediklerine katılıyorum Tora birçok iğrenç olayların bir arada anlatıldıgı bir kitap olabilir ama toranın hiçbir yerinde tek tanrı inancına aykırı bir ayet yoktur.hristiyanlar tora da geçen geçmişte yaşanan olayları kafalarına göre yorumlayıp isaya delil gösteriyorlar.mesela yeşeya 7:14 buna gerçekten iyi bir örnek ilhan beyin verdiği linki incelediginizde bu bölümün gerçekten isayla bir ilgisi bulunmadıgına şahit olacaksınız hristiyanlar koca bölümün içinde ki sadece bir ayeti seçip isaya delil gösteriyorlar bunun hiçbir elle tutulur yanı yok sadece bu değil bunun gibi sayısız örnek var neyse hepsini burada açıklamaya lüzum yok,esenlikle kalın saygılar Tevrat Yıldız.
Mayıs 19th, 2011 at 10:26
Sn İ.akkurt veya cevap verecek başka birine….
Burada din kitaplarının ayetlerinin incelenmesinde alıntılar yapmayın,ayetlerin önünü arkasını bir bütün olarak alıp yorumlayın deniliyor.
Ben de diyorum ki İncil Yuhanna 14 den Yuhanna 16 nın sonuna kadar bütün olarak birbirinden ayırmadan okuyun sonra diyin ki ”evet burada bahsedilen HZ.muhammed müjdesidir kutsal ruh (incilin ruhu) değildir desin müslüman olayım.
Dikkat edin bütün olarak okuyacaksınız ve diyeceksiniz ki evet anlatılan bu.yoksa içinden işinize gelen cümleleri seçipte bak böyle yazıyor derseniz olmaz…O zaman ben de alırım Kurandan işime gelen ayetleri ki burada sürekli yapılan bu keyfime göre yorumlarım…
Mayıs 19th, 2011 at 10:34
Paraklit veya Faraklit (Latince paracletus ← Yunanca: παράκλητος (Parakletos)), Hıristiyanlık’taki Kutsal Ruh’un, Kitab-ı Mukaddes’in bazı Yunanca tefsirlerinde bazı bölümlerde kullanılan adı. Bununla beraber güncel tefsirlerde Kutsal Ruh ve Gerçeğin Ruhu tabirleri kullanılır. Bazı İslam’i görüşlere göre Paraklit ismi ile İslam peygamberi Muhammed kastedilmektedir.
Paraklit sözcüğü Yuhanna İncili’nin 14:16, 14:26, 15:26 ve 16:7′inci ayetleri ile Yuhanna’nın Birinci Mektubu’nun 2:1 no’lu ayetinde Kutsal Ruh’u anlatmak üzere kullanılmıştır. Sözcük Yeni Ahit’in bazı İngilizce çevirilerinde Tesellici (Comforter) ya da Yardımcı/Tavsiyeci(Advocate) olarak çevrilmiştir. Sözcük antik Yunanca’da mahkemede yardım eden kişi anlamında da kullanılmıştır. Kumran Yazıtları ya da Ölü Deniz Tomarları olarak bilinen metinlerde sözcük Gerçeğin Ruhu olarak geçer.
Hristiyan inancında Kutsal Ruh Tanrı’nın üç unsurundan birini tanımlamak için kullanılır.
Yani faraklitin anlamı yardımcı teselli edici demektir.bunun Ahmed ile ne ilgisi var.Burada bir peygamber tanımı yok.Yani Hz.Muhammed Hz.isa nın teselli edicisi mi ki?:)))
Mayıs 19th, 2011 at 11:11
SAYIN AYŞA; İDDİALARINIZ ÇOK DOĞRU. ANCAK HZ. İSA YUNANCA DEĞİL ARAMİCE KONUŞAN BİR PEYGAMBERDİ.ACABA BU “PARAKLİT” KELİMESİNİN ORJİNALİ NEYDİ.HZ. MUHAMMED DÖNEMİNDE MEKKE CİVARINDA YAŞAYANLAR ARAMİCE KONUŞAN HIRİSTİYANLARDI.YANİ SÜRYANİLERDİ DİYEBİLİRİZ. BENİM TAVSİYEM BİR ARAMİCE İNCİLDE BU KELİMENİN KARŞILIĞINA BAKMANIZDIR.SİZE YARDIMCI OLMASI AÇISINDAN VERDİĞİM LİNGİ OKUYUNUZ.
http://www.hzisahristiyanmiydi.com/vi02kilisenin-teslis-anlayisi-ve-uclu-birlik/kilisenin-teslis-anlayisi-ve-uclu-birlik-bolum-2.html#more-78
Mayıs 19th, 2011 at 11:37
PAraklit kelimesinin orijinalini uzman olarak siz söylerseniz sevinirim.Müslümanlar Paraklit kelimesinden yola çıkarak Ahmet demişti hükmünü veriyorlar.Kaldi ki İncil Yunanca yazıya geçirilmişti.O zaman HZ.İsa nın Aramice olarak söylediğini ne biz Hristiyanlar çözebiliriz.Ne de Müslümanlar çözebilir.Dolayısıyla ortada sizin dediğiniz gibi yine Ahmet dediğine dair ve peygamber müjdeleyen bir kanıt yok İncil de.Diyebilrsiniz ki Kuran öyle yazıyor.O zaman yine bir kanıt değil.ÇÜnkü kanıt PAraklitten yola çıkarak yorum yapılıyor.Bu da görüldüğü gibi yanlış.Benim dediğimi çürütmek için Hz.İsa aramice konuşmuştu diyerek çürütemezsiniz.O zaman sizinde kanıtınız yok demektir.
Mayıs 21st, 2011 at 13:00
SAYIN İLHAN BEY TEŞEKKÜR EDERİM YAZINIZI OKUDUM,ZATEN BENDE AYNI ŞEYİ DÜŞÜNDÜM RAB RABBİME DEDİ Kİ,YANİ TANRI EFENDİME DEDİ Kİ YANİ İSA TABİİ Kİ TANRI DEĞİL BÖYLE DİYEN ZATEN KÜFRETMİŞTİR ÇARPITMA YAPANIN KENDİ SORUNU DUR BU,BABA VE BEN BİRİZ DERKEN MESELA FİKİR BİRLĞİ ANLAMINDADIR İMANDA BERABER OLMAK,HEPBİRLİK ANLAMI O ZAMAN SONSUZ YAŞAM VAR MUTLULUK VAR ANLAMI ÇIKAR.YEŞAYA 7 -14 ARKASINI ÖNÜNÜ OKUDUM ZATEN GENE ÖYLE ANLADIM ÇÜNKÜ MECAZ ANLAMLAR VAR DİREK ALAMAYIZ SAYGILAR
Mayıs 22nd, 2011 at 02:16
Kardeslerim diyerek baslamak istiyorum cunku farkli dinlere mensub arkadaslarimiz olabilir ama ortak bir yonumuz varsa o da inandigimiz tek bir yaradan oldugu ve dort buyuk kitabin ayni yaradandan geldigidir.Peki diger kitaplara inanan ama kur an da yazana neden itibar etmeyiz.Kur an da Allahin Isa a.s in carmiha gerilmesine izin vermedigi ayetlerde gecer.Cunku hic bir secilmis peygamber oldurulmemistir.Allah c.c israilogullarini isa peygambere yapmak istedikleri seyden dolayi lanet etmistir ve isa peygamberi yanina yani huzuruna almis ve ona benzeyen birini gondermis israilogullari bu kisiyi isa sanarak carmiha germistir.Imani kuvvetli insanoglu buna inanmalidir cunku bu Allah in degistirilmesine izin vermedigi tek kitap Kur an dir.
Mayıs 22nd, 2011 at 02:42
Ayrıca Kur’an’a göre, İsa çarmıhta ölmemiştir:
“Ve ‘Allah elçisi Meryem oğlu İsa’yı öldürdük’ demeleri yüzünden (onları lânetledik). Halbuki onu ne öldürdüler, ne de astılar; fakat (öldürdükleri) onlara İsa gibi gösterildi. Onun hakkında ihtilâfa düşenler bundan dolayı tam bir kararsızlık içindedirler; bu hususta zanna uymak dışında hiçbir (sağlam) bilgileri yoktur ve kesin olarak onu öldürmediler. Bilâkis Allah onu (İsa’yı) kendi nezdine kaldırmıştır. Allah izzet ve hikmet sahibidir.” (Nisa Suresi, 157-158)
Mayıs 22nd, 2011 at 14:29
tuba hanım herkes kendi inandığı kitaba inanır onu doğru olarak kabul eder bu çok normaldir,bu konuda herkes haklıdır ama bunları bilgi ile çözmeye kalkarsanız işin içinden çıkamazsınız lastik gibi uzar gider,ama imanla çözmek isterseniz gerisi çorap söküğü gibi gelir hiçbir karışıklık yoktur saygılarımla
Haziran 17th, 2011 at 18:57
hz isa carmiha gerilmedi yahuda iskaryot gerildi .barnabas incilinde boyle yazmasive yeni bulunan yahuda incilinde carmiha gerilme olayinin olmamasi(yani yazamadan carmiha gerilmis)ve hristiyanligin onun pisman olup intihar etti demesi etk bi seyi gosteriyor oda carmiha gerilen yahuda isakaryottur
Haziran 17th, 2011 at 21:38
ALİ BEY VİCTORİA RABİN KONUSUNU YAZAR AYDOĞAN VATANDAŞA VE HAMZA HOCAGİLİ İYİ TANIYAN YAZAR MÜFİD YÜKSELE SORABİLİRSİN.
Haziran 17th, 2011 at 23:00
ben diyorumki victoria rabinnin oldurulmesini teyit edemedim nette bu ayrica isaac rabinin boyle bi torunu oldgunu da.yani bu konuyu teyit edebilirsek ecnebilere cvp vermis oluruz. mufid yuksele nasil ulasabilecegimi bilmiyorum. bide size bi sey sormak istiyorum bu kadar gercegi gizliyen vatikandan bu konuda hic itiraf yokmu yani hristiyanligin kokenin tevhid oldugunu yani hic mi bir papa bu gercegi itiraf etmedi yillardir gercekleri nasil gizlediler. acaba biz mi yanlis biliyoruz bizim bildiklerimiz mi yalan yani pavlus hristiyanligi mi dogru.acaba biz islam ulkesi olarak objektif yaklasamiyor muyuz .yani demek istedigim hz isanin tanri olma efsanesi yalani bu kadar yil nasil yasadi.papalarin gercegi bile bile gizlediklerini mi dusunucez yoksa papalar gercekten ellerindeki bu kadar veriye ragmen pavlusa mi inaniyorlar samimi bi sekilde; yoksa yillarca cikarlari icin mi gizlediler eger oyleyse bunu yillarca nasil basardilar. en son olu deniz tomarlarini gizlemek icin ki halada gizliyorlar bir kismini diye biliyoruz ne kadar ugrastilar.acaba bu isa efsanesi her insanda olan inanma gudusunun papalar tarafindan cok guzel bi sekilde kullnilmasi mi yoksa papalar hakketen samimi mi yani kendileri de mi inaniyor yoksa bizim dusundugumuz gibi gercegi mi gizliyorlar. eger bu son şıksa mutlak durumu agızından kacıran bır papa olmalı ne dıyorsunuz ılhan bey sizce de oyle degıl mi
Haziran 18th, 2011 at 11:03
BU SORUNUN CEVABININ ÖNEMLİ BİR KISMI “papalarin gercegi bile bile gizlediklerini mi dusunucez yoksa papalar gercekten ellerindeki bu kadar veriye ragmen pavlusa mi inaniyorlar samimi bi sekilde; yoksa yillarca cikarlari icin mi gizlediler eger oyleyse bunu yillarca nasil basardilar.”İFADENİZDE.KİLİSEYE TERS SÖYLEMLERİN AFOROZ EDİLİP YAKILDIĞINI UNUTMAYIN.KİLİSENİN TANRI ANLAYIŞINA TERS DÜŞEN BİRİNİN PAPA OLMASI MÜMKÜN DEĞİL.
BU KONUDA KİLİSEYE KARŞI TEK TANRI İNANCINDA BİR ÇOK DİN ADAMI ÇIKMIŞ. SİTEDEKİ “GÜNÜMÜZDE TEK TANRI ANLAYIŞI” BÖLÜMÜNÜ OKUYUNUZ.
Haziran 19th, 2011 at 16:08
sayin ilhan akkurt ben gercegi arayan bir gencim bu hristiyanlarin turan dursuncularin islama iftiralariyla cok urastim dua edin gercegi bulabileyim acaba diyorum biz islam ulkesinden bakarak hristiyanligin kendimize gore yanlislarinimi goruyoruz yoksa hakikaten hakikat bizde mi. siz burda bir cok konuda hristiyanlik hakkinda bazi seyleri ispatlamissiniz ama sizin bu soylediklerinize inanan hristiyanlik dunyasinda hala kucuk bir azinlik oysa gecmisten gunumuze uniteriyan hristiyanligin buyuk bi hizla en azindan simdiki seviyesinden daha buyuk bi sayiya ulasmasi lazimdi cunku ortada buyuk bir yalan var gunesi balcikla sivamaya calisiyorlar hristiyan dunyasinin onde gelenleri. bazen dusunuyorum acaba bizim goremedigimiz bir gercek mi var biz objektif bakamiyor muyuz yani hristiyanlik nersinden tutsan dokuluyor gibi geliyor bize ama yillardir ayakta. bide bi konu daha var. sizin turan dursunculara guzel yanitlar verebilceginizi dusunuyorum calismalarinizi o yone de kaydirirsaniz gercekten buyuk bi hizmet etmis olursunuz.aslinda bu turan dursuncularin kaynaginin buyuk bir kismi hristiyanlik dunyasinin iftiralari.mesela peygamberimize yok bilgileri varaka bin nevfel den almis, yok rahip buharadan, yok islam oncesi siirlerde kuran ayetlerinin buyuk benzerligi, ay kultu, yok su kultu gibi bunlar en meshurlari. bunlarin buyuk cogunlugunu kendim arastirmalirimda reddiyesini yaptim ama ne yazikki bu iddialarin tamamina cvp bulamadim. sizden ricam bu konuya da biraz egilseniz aslinda sizinlede alakali cunku bunlarin buyuk bir kisminin kaynagi hristiyanligin iftiralari.mesela peder zekeriya butrusun butun iftiralarina karsi cvp olusturabilrisiniz veya bunun gibi. tessekkur ederim.
Haziran 20th, 2011 at 00:20
ALİ BEY MAALESEF GEÇMİŞTE KOCA İSLAM DÜNYASINDA İNCİL VE TEVRAT ÜZERİNDE CİDDİ ARAŞTIRMA YAPMIŞ ALİM YOK GİBİ. ÇOĞU İNCİL VE TEVRATI BİLMİYOR VE KURANDA ÖNEMLİ DEĞİŞİKLİKLER HAKKINDA İKAZ EDİLDİĞİ HALDE HAK KİTAP KABUL EDİYOR.
HEM CİDDİ BİR TENKİDİN OLMAMASI VE ZATEN TOPLUMLARDA CİDDİ BİR DİYOLOĞUN VE HABERLEŞME VASITALARININ OLMAMASINDAN İSLAM DÜNYASINDAN HIRİSTİYANLARI DOĞRUYU ANLATACAK BİR FAALİYET OLMAMIŞTIR.GERÇİ ONLARINDA İSLAMDAN CİDDİ BİR BİLGİLERİ OLMAMIŞ. GÜNÜMÜZDE DE MAALESEF KURANI İYİ ANLAYAMAYAN İLAHİYATÇILARIN HALA CİDDİ BİR ELEŞTİRİ ORTAYA KOYAMAMIŞTIR.ÇOK VERİMLİ ÇALIŞMALARDA VARDIR.EH BAKTIK ORTADA BU KONUDA CİDDİ PRATİK BİR ESER BOŞLUĞU VAR İŞ BİZİM GİBİ MÜHENDİSLERE DÜŞTÜ. MİSYONERLER BENİM ÇOCUĞUMA EL ATMASAYDI BENİMDE KONUYLA BİR İLGİM OLMAYACAKTI.HAMDOLSUN YAZDIĞIMIZ KİTAPLARIN TEK KELİMESİNE CİDDİ BİR TENKİD YAPILAMADI DESEK YERİDİR.
HIRİSTİYAN DÜNYA KENDİ İÇİNDE GERÇEĞİ ARAMIŞ BULANLARDA KİLİSENİN KORKUSUNDAN FAZLA BİR ŞEY YAPAMAMIŞTIR. AMA ŞU AN AB VE ABD DE SONDERECE CİDDİ ÇALIŞMALAR VARDIR. ÖN YARGILAR KOLAY DEĞİŞMİYOR. HZ. PEYGAMBER BİLE İKNA EDEMEMİŞ BUNLARI. KOLAY DEĞİL TABİ TERKETMEK.SENİN GÜNAHLARINA KEFARET OLMUŞ BİR OĞUL TANRI, SEÇİLMİŞLİK, ÖNCELERİ YAHUDİLER SEÇİLMİŞKEN SONRA HIRİSTİYANLAR SEÇKİN OLMUŞ. CİDDİ NEFSE AĞIR GELEN HİÇ BİR İBADET YOK. SADECE PAZAR GÜNÜ EKMEĞİ ŞARABA BATIR YE VE DUA ET.BUNLAR NEFSE HOŞ GELEN ŞEYLER.
TURAN DURSUN SİTESİ GİBİ SİTELERDE YETİŞENLER BURAYA GELİYOR. KARŞIMIZDA PEK BİR DİKİŞ TUTTURAMIYORLAR.ANCAK BENİM UZMANLIĞIM İSLAMIN HER KONUSUNA DEĞİL.ANCAK YAZDIĞINIZ KONULARIN BİR KISMI KİTAPLARIMIZAL İLGİLİ BU KONULARDA CEVAP BEKLEYEN YERLERİ “YAZARA MESAJ” BÖLÜMÜNDEN ATABİLİRSİNİZ.
Ağustos 17th, 2011 at 02:18
Tarih içinde hakkında en çok yanlış inanca sahip olunan kişi belki de Hz. İsa’dır. Ona karşı ilk haksızlığı Hıristiyanlar yapmış ve onun Allah’ın oğlu olduğunu iddia etmiş ve onu Allah’a eş koşmuşlardır. Kuran’da Allah bu iftiraya cevap verirken şöyle buyurur:
Andolsun, “Allah üçün üçüncüsüdür.” diyenler küfre düşmüştür. Oysa tek bir ilahtan başka ilah yoktur. Eğer söylemekte olduklarından vazgeçmezlerse, onlardan inkâr edenlere mutlaka (acı) bir azab dokunacaktır. (Maide Suresi – 73)
Hz. İsa’nın hakkındaki bir diğer yanlış inanç da geleneksel İslam anlayışında vardır. Bu inanca göre ise, Hz. İsa henüz ölmemiştir ve tekrar yeryüzüne dönecektir. Özellikle bazı Kuran ayetlerindeki ifadelerin anlamları kaydırılarak, konu çarpıtılmakta ve yanlış yorumlarla, sanki Kuran’da varmış gibi gösterilmeye çalışılmaktadır.
Bu çalışmada Kuran’da Hz. İsa’nın ölümünün nasıl anlatıldığı üzerinde duracağız ve yanlış yorumlanan ayetleri gözden geçireceğiz.
Kur’an’daki iki ayette açıkça Hz. İsa’nın vefat ettiği bildirilir:
“Ben onlara bana emrettiklerinin dışında hiç bir şeyi söylemedim. (O da şuydu:) ‘Benim de Rabbim, sizin de Rabbiniz olan Allah’a kulluk edin.’ Onların içinde kaldığım sürece, ben onların üzerinde bir şahidim. Benim (dünya) hayatıma son verdiğinde (tevefa), üzerlerindeki gözetleyici Sen’din. Sen her şeyin üzerine şahid olansın.” (Maide Suresi – 117)
ALLAH İsa’ya şöyle demişti: “Senin dünyadaki hayatına son vereceğim ve kendime yükselteceğim. Seni inkar edenlerden kurtaracağım ve sana uyanları Diriliş Gününe kadar inkar edenlerin üzerinde tutacağım. Sonra, dönüşünüz banadır ve anlaşmazlığa düştüğünüz konularda aranızda ben hüküm vereceğim.” (Al-i İmran Suresi – 55)
Bu ayetlerde Hz. İsa’nın vefat ( teveffa) ettiği açıkça vurgulanmaktadır. Teveffa ( توفىَ ) kelimesi “canın alınması” anlamına gelir. Kuran’da bu kelime 25 yerde geçer. Bu kelimesinin geçtiği ayetler şöyledir:
4:97 Kendilerine zulmedenlerin canlarını alırken melekler…..
6:61 ……. Sizden birine ölüm geldiği zaman elçilerimiz onun canını hiç vakit geçirmeden alırlar.
47:27 Melekler canlarını alırken nasıl da (pişmanlık içinde) yüzlerine ve sırtlarına vururlar?
5:117 ….Aralarında bulunduğum sürece onlara tanıktım. Canımı aldıktan sonra ise sen onların üzerine gözetleyici oldun. Sen her şeye tanıksın.”
16:28 Onlar ki, nefislerine zulmedip dururlarken melekler canlarını alır.
16:32 İyi durumdayken melekler canlarını almaya geldiklerinde,
10:46 Onlara söz verdiklerimizin bir kısmını sana göstersek de veya canını alsak da,
13:40 Onlara söz verilenlerin bir kısmını sana göstersek de, senin canını alsak da
40:77 ……ondan önce hayatına son versek de, onlar bize döndürüleceklerdir.
8:50 İnkar edenlerin canlarını melekler alırken bir görseydin!…..
10:104 …..Ben ancak, sizin canınızı alan Allah’a taparım. İnananlardan olmakla emrolundum.”
16:70 Ve sizi Allah yarattı, sonra da yaşamınıza son verir.
32:11 De ki, “Üzerinize görevlendirilen ölüm meleği canınızı alacak ve sonra Rabbinize döndürüleceksiniz.”
4:15 Kadınlarınızdan fuhuş yapanlara karşı içinizden dört tanık getirin. Tanıklık ederlerse, onları, ölünceye veya Allah onlara bir yol açıncaya kadar evlerde tutun.
7:37 …. Elçilerimiz kendilerine gelip canlarını alırken….
3:193 “Rabbimiz, biz, ‘Rabbinize inanın’ diye imana çağıran bir davetçiyi işittik ve inandık. Rabbimiz, günahlarımızı bağışla, kötülüklerimizi ört ve iyi kişiler olarak canımızı al.
12:101 “Rabbim, sen bana hükümranlık verdin ve rüyaların yorumunu öğrettin. Yeri ve göğü ayırarak yaratansın. Dünya ve ahirette sensin benim Velim (sahibim). Canımı Müslüman olarak al ve beni iyilere kat.”
22:5 ………. Kiminizin hayatına son verilir,
40:67 …….. Sizden bazılarının canı daha erken alınır.
2:234 İçinizden ölen erkeklerin geride bıraktığı eşleri…
2:240 Ölüp de geriye eşler bırakan erkekleriniz,…
3:55 Allah İsa’ya şöyle demişti: “Senin dünyadaki hayatına son vereceğim ve kendime yükselteceğim. …..
Bu ayetlerden de anlaşılacağı gibi teveffa kelimesinin anlamı “canın alınması”dır. Bunlar dışında teveffa kelimesinin geçtiği iki ayet daha vardır. Bunlarda da yine teveffa kelimesi canın alınması anlamında kullanılır. Ama bunun istisnası vardır ve ayette de bu durum belirtilir. Uyku ile ilgili ayetler şöyledir:
Allah ölüm anında nefsi (bilinci) alır; ölmeyenleri de uyku anında… Hakkında ölüm kararı verdiklerini tutar ve diğerlerini de belli bir süreye kadar salıp gönderir. Düşünen bir topluluk için bunda dersler ve işaretler vardır. (Zümer Suresi – 42)
O’dur, geceleyin sizi öldüren, gündüzün ne işlediğinizi bilen, belli yaşam süresi dolsun diye gündüzleyin sizi dirilten… Sonra dönüşünüz O’nadır ve yaptıklarınızı size haber verecektir. (En’am Suresi – 60)
Bu ayetlerde geçen ifade de teveffadır. İnsanların uykusunda da canlarının alındığı bildirilir. Uykuda olanların canları uyanınca verilmektedir. Ayette uykudaki ölümün istisnası belirtilmiş ve canın daha sonra verildiği açıklanmıştır. Buradaki istisna durumuna dayanarak tüm teveffa kelimelerinin uyku olduğunu iddia etmek son derece yanlıştır. Çünkü diğer teveffa geçen ayetlerde uyku durumunda olduğu gibi canın geri verildiğinden kesinlikle söz edilmez.
Hz. İsa ile ilgili ayetlere tekrar bakılırsa, onun canının alındığı bildirilmekte ve daha sonra verileceği yönünde hiçbir ifade bulunmamaktadır. Onun uykudaki gibi olduğunu iddia etmek sadece konuyu çarpıtmaktan öteye gitmeyen bir çabadır. Eğer Hz. İsa ile ilgili ayetlerdeki “vefat ettirme” ifadesini uyku olarak kabul edeceksek, diğerlerini de böyle kabul etmemiz gerekir. Çünkü aynı kelime aynı şekilde farklı yerlerde kullanılmaktadır. Örneğin: “4:97 Kendilerine zulmedenlerin canlarını alırken melekler…..” Bu ayette geçen ifadeden hareketle bu zulmedenlerde uyku halinde midir? Onlar da Hz. İsa gibi geri mi döneceklerdir? Onların Hz. İsa’dan farkı nedir? Bu ve buna benzer sorular hep cevapsız kalacaktır.
Ayette olan ifade Hz. İsa’nın açıkça öldüğüdür. Bunun ötesinde tekrar ruhunun verileceğine dair uyku ile ilgili ayetlerde olduğu gibi hiçbir açıklama yoktur.
Örneğin peygamberimizin vefat ettirilmesiyle ilgili bir ayette de aynı teveffa kelimesi geçer:
Onlara söz verilenlerin bir kısmını sana göstersek de, senin canını alsak ( teveffa) da… (Ra’d Suresi – 40)
Bu ayetteki hitap Hz. Muhammed’edir. Eğer vefat kelimesini uyku gibi kabul edilirse, buradan yola çıkarak Hz. Muhammed’in bir gün döneceğini iddia edebilir. Bu ne kadar saçma bir iddia ise Hz. İsa’nın gelişini yukarıdaki ayetlere dayanarak iddia etmekte aynı ölçüde saçma bir iddiadır.
2- Hz. İsa’nın tekrar yeryüzüne döneceği iddiasında bulunanların buna delil gösterilmeye çalıştıkları ayetlerden birisi şöyledir:
Hani Allah, İsa’ya demişti ki: “Ey İsa, doğrusu seni Ben vefat ettireceğim ve seni Kendime yükselteceğim, seni inkar edenlerden temizleyeceğim ve sana uyanları kıyamete kadar inkara sapanların üstüne geçireceğim. Sonra dönüşünüz yalnızca Banadır, hakkında anlaşmazlığa düştüğünüz şeyde aranızda Ben hükmedeceğim. (Al-i İmran Suresi, 55)
Bu ayette geçen “sana uyanları kıyamete kadar inkara sapanların üstüne geçireceğim.” ifadesinden yola çıkarak, sözde Hz. İsa’nın tekrar geleceğinin Kuran’da bildirildiği iddiasında bulunulmaktadır. Bu senaryoya göre Hz. İsa yeryüzüne dönecek ve dünya hakimiyetini kendisine inananlarla beraber kuracaktır. Oysa bu tamamen Kuran’da anlatılmayan, vehme dayalı bir senaryodur.
Bu ayetin hiçbir yerinde Hz. İsa’nın yeryüzüne tekrar gelişinden söz edilmemektedir. Hz. İsa’ya uyanlar kıyamete kadar insanların üstüne geçecektir. Bu ayette vaat edilen budur. Yoksa Hz. İsa gelecek sonra tüm insanları birleştirecek ve insanların üstüne önder olacak gibi bir mantık ayette kesinlikle yoktur. Burada ayetin anlamı kaydırılarak Kuran’da bildirilmeyen bir şeyi söylemek ve böyle bir sonuç çıkartmak yanlış bir yaklaşımdır.
Burada kastedilen Hz. İsa’ya iman edenler yani Müslümanlardır. Müslümanlar ona bir peygamber olarak iman ederler. Müslümanların dünyada bir düzen kuracakları açıklanmaktadır. Bunun için Hz. İsa’nın gelişi gibi bir ön şart yoktur.
3-Bu konuyla ilgili olarak kullanılan bir ayet de şöyledir:
And olsun, Kitap Ehlinden, ölmeden önce ona inanmayacak kimse yoktur. Kıyamet günü, o da onların aleyhine şahit olacaktır. (Nisa Suresi, 159)
Bu ayette de dikkat edilirse, yine Hz. İsa gelecek diye bir anlam ya da ima yoktur. Sadece Kitap ehlinden olanların ölmeden önce ona inanacaklarını bizlere bildirmektedir. Bu ayetten yola çıkarak Kitap ehlinin ölmeden önce Hz. İsa’ya inanması ancak onun gelmesiyle olur. Öyle ise Hz. İsa gelecektir gibi yorumlar yapmak yanlıştır. Burada ayette olmayan bir şart ortaya atılmış ve açıkça ayetin anlamı çarpıtılmıştır.
Bir kere ayette Kitap Ehli’nden olanların kıyamete yakın bir zamanda Hz. İsa’ya iman edeceklerine dair bir ifade yoktur. Bu ayette tüm Kitap Ehli kastedilmektedir. Ayrıca ölümlerinden önce Kitap Ehli’nin iman etmeleri için Hz. İsa’yı görmeleri gibi bir şart da ayete göre söz konusu değildir. Hz. İsa’nın sağlığında bile onu görüp kitap ehlinden iman etmeyen bir çok kişi olmuş ve hatta onu öldürmeye bile kalkmışlardır.
Bu olsa olsa böyle olur mantığıyla bu sonuç çıkartılmış, Kuran’da bildirilen dışında ön yargıyla ulaşılmış bir iddiada bulunulmuştur.
Ayrıca ayetin devamı dikkatli okunduğunda çok önemli bir gerçek ortaya çıkacaktır. Hz. İsa ölümlerinden önce kendisine iman edenlerin hakkında kıyamet günü aleyhlerinde şahitlik yapacaktır. Bu ayetin Arapça metninde “aleyhim”( عليهم) ifadesi geçmektedir. “Aleyhim” kelimesinin “onların üzerine” veya “aleyhlerine” anlamları vardır. Bu kelime şahitik yapmak fiiliyle kullanıldığında bu şahitliğin olumsuz olduğu yani aleyhlerine olduğu anlaşılmaktadır. Kuranda bu iki kelimenin geçtiği ayetlere bakıldığında bu anlaşılacaktır.
Örneğin:
Sonunda oraya geldikleri zaman, işitme, görme (duyuları) ve derileri kendi aleyhlerine şahitlik edecektir. (Fussilet Suresi – 20)
Ayetin devamıyla düşünüldüğünde kitap ehlinde ölümlerinden önce Hz. İsa’ya iman edenlerin imanının makbul bir iman olmadığı anlaşılmaktadır. Aksine Hz. İsa onların aleyhlerine şahitlik yapacaktır. Bu iman Firavun’un imanı gibi kabul edilmeyen bir imandır. Üstelik burada söz edilen kitap ehli kıyamet gününe yakın olanlar değil Hz. İsa’dan sonra yaşayan tüm kitap ehlini kapsar. Bunların hepsi ölümlerinden önce Hz. İsa’nın Allah’ın elçisi olduğuna iman etmektedirler. Fakat ölüm anından önce olan bu iman makbul bir iman değildir. Hesap günü İsa onlardan şikayetçi olacaktır. Yukarıdaki ayetin önce ve sonrası okunduğunda burada kitap ehlinden Yahudilerin eleştirildiği görülecektir.
Şimdi ayete başına dönersek bu ayetin neresinde Hz. İsa tekrar yeryüzüne gelecek şeklinde bir anlatım yada ima vardır? Neye dayanarak böyle bir sonuç çıkarılmaktadır? Görüleceği gibi bu iddia sadece bir vehimdir ve bu yanlış yorumlar Kuran’a ait değildir.
4- Zuhruf suresinde ki bir başka ayet de yine anlamı dışında Hz. İsa’nın gelişiyle ilgili kullanılmaya çalışılmaktadır. Ayet şöyledir:
Şüphesiz o, saat için bir ilimdir. Öyleyse ondan yana hiçbir kuşkuya kapılmayın ve bana uyun. Dosdoğru yol budur. (Zuhruf Suresi - 61)
Bu ayette o sıfatının Hz. İsa olduğunu söyleyip, onun kıyamet saati için bir ilim olması için ancak kıyametten önce gelişiyle olabileceği iddia edilmektedir.
Bu ayette geçen “o “ zamiri hakkında iki farklı görüş var. Biri “o “zamirinin Kuran’ı işaret ettiği diğeri ise” o” zamirinin Hz. İsa’yı işaret ettiğidir. “O” zamirinin Hz. İsa’yı işaret ettiğini kabul etsek bile, ayetin direkt anlamından Hz. İsa’nın yeniden yeryüzüne gelişini söyleyen yada işaret eden bir ifade bulunmadığı görülecektir. Bu ayette de diğerlerinde olduğu gibi bir ön kabul yapılıyor ve Hz. İsa’nın kıyamet için bir ilim olması için ancak kıyametten önce gelişiyle olabilir denilmektedir.
Örneğin bir başka Kuran ayetinde “kıyamet yaklaştı “ şeklinde bir ifade bulunmaktadır. Günümüzden 14 asır önce de Kuran’ı okuyan bir kişi bu ayetle karşılaştığında kıyametin yaklaştığını okumaktaydı. Fakat aradan 1450 yıla yakın bir zaman geçmiştir. Hala kıyamet kopmamıştır fakat kıyamet bize yakındır. İnsanlık tarihine göre yaşanan zaman ayetin ifadesiyle kıyamete yakın bir zamandır. Ama kıyametin kopması daha asırlarda sürebilir veya yarın da kopabilir.
Bunun gibi ayetin ifadesiyle Hz. İsa kıyamet için bir ilimdir. Yani Hz. İsa ile ilgili bir şey kıyametin saatinin bilgisini verecektir. Fakat ayette Hz. İsa’dan hemen sonra kıyamet kopacak gibi bir anlatım yoktur.
5- Hz. İsa’nın tekrar yeryüzüne döneceğini bir an için kabul edelim. Bu durumda yaptığımız kabul açıkça Kuran’daki ayetlerle çelişecektir.
Hz. İsa kendisine kitap verilmiş bir nebidir. Eğer ikinci sefer gelecekse yine nebi olacaktır. Onun ikinci gelişinde nebi olmayacağının iddia edilmesi açık bir saptırmadır. Kuran’da Hz. İsa’nın nebiliğini ortadan kaldıran hiçbir ayet yoktur. Fakat yine Kuran ayetinde Hz. Muhammed’in nebilerin sonuncusu olduğunu bildirilmektedir:
Muhammed, sizin erkeklerinizden hiç birinin babası değildir; ancak o, Allah’ın Resûlü ve peygamberlerin sonuncusudur. Allah, her şeyi bilendir. (Ahzab Suresi – 40)
Bu durumda Hz. İsa’nın tekrar geleceğini söylemek bu ayetle açıkça çelişir. Çünkü son nebi Hz. Muhammed’dir ve ondan sonra bir daha nebi gelmeyecektir.
6- Hz. İsa’nın tekrar geleceğini iddia edenlerin, kendi görüşleri doğrultusunda kullanmaya çalıştığı ayetlerden birisi de şöyledir:
Ve: “Biz, Allah’ın Resulü Meryem oğlu Mesih İsa’yı gerçekten öldürdük” demeleri nedeniyle de (onlara böyle bir ceza verdik.) Oysa onu öldürmediler ve onu asmadılar. Ama onlara (onun) benzeri gösterildi. Gerçekten onun hakkında anlaşmazlığa düşenler, kesin bir şüphe içindedirler. Onların bir zanna uymaktan başka buna ilişkin hiç bir bilgileri yoktur. Onu kesin olarak öldürmediler. (Nisa Suresi – 157)
Bu ayette geçen “onu öldürmediler ve onu asmadılar.” İfadeden yola çıkarak Hz. İsa’nın öldürülmediği ve asılmadığı dolayısıyla hala canlı olduğu ve tekrar yeryüzüne döndürüleceği iddia edilmektedir.
Oysa ayet önyargılardan sıyrılarak okunduğunda böyle bir anlatımın olmadığı açıkça anlaşılacaktır. Burada söylenen şey Hz. İsa’yı öldürmeye çalışan kişilerin onu öldüremediği ve asamadığıdır. Yani inkarcılar Hz. İsa’ya bir zarar verememişlerdir. Fakat bu Hz. İsa’nın vefat etmediği ve tekrar yeryüzüne gönderileceği anlamına gelmez. Örneğin: müşrikler Hz. Muhammed’i ne öldürebildiler ne de asabildiler. Böyle olması Hz. Muhammed’in ölmediği anlamına gelmez. Hz. Muhammed başka bir vesile ile vefat etmiştir. Yukarıdaki ayette de Hz. İsa’nın inkarcılar tarafından öldürülmediği vurgulanmaktadır. Fakat bu başka bir vesile ile Allah onu vefat ettirmiş ve kendi katına yükseltmiştir. Dolayısıyla da bu ayetteki ifadelerde ne Hz. İsa’nın vefat etmediği gibi bir anlam vardır, ne de tekrar yeryüzüne döneceğine dair bir anlatım mevcuttur.
Sonuç: Temel olarak Hz. İsa’nın tekrar yeryüzüne dönüşüne delil olarak gösterilmeye çalışılan ayetler bunlardır. Görüldüğü gibi ayetlerde bildirilen Hz. İsa’nın öldüğüdür. Bunun ötesinde hiçbir ayette tekrar yeryüzüne döneceğine dair bir ifade yoktur.
Hz. İsa’nın tekrar yeryüzüne dönüşü iddiası Kuran’a dayalı bir düşünce değildir. Bu düşünce Hıristiyan etkisiyle uydurulmuş hadisler vasıtasıyla İslam dinine geçmiştir. Günümüzde de bu konuyu suiistimal etmek isteyen kişiler tarafından kullanılmaktadır. Bu suiistimallere karşı yapılacak en iyi tavır, olayları hep Kuran’a göre değerlendirmek ve Kuran dışı bu tarz zırvaları tümüyle terk etmektir.
Ağustos 17th, 2011 at 12:04
sayın ilhan bey ben geçenlerde bir şey okudum internetten sitenin adıda sorularlaislamiyet.com Benim burada peygamberimizin eski kutsal kitaplarda heber verilmesi ile ilgili yazı dikkatimi çekmişti. Ama verdikleri bilgi uydurmamı güvenilir mi değil mi tatmin olamıyorum. ÇÜNKÜ bikere verdikleri birtekım eski dinlerin kutsalkitaplarına netten ulaşamıyorum. İkincisi ise tevrattan verdiği ayeti okudum aynısı değil ve dolayısıyla tam inanamadım ama kurandada bu yazıyomuş siz bu konuda uzman birisi olarak beni ve takip edenlerinizi bilgilendirirseniz sevinirim hem bu siteniz için büyük bi dayanak olur ayrıca
Ağustos 17th, 2011 at 12:24
MEHMET BEY BU KONUDA SİTEMİZDEKİ VERDİĞİM ADRESTE BİLGİLER BULABİLİRSİNİZ.
http://www.hzisahristiyanmiydi.com/vi02kilisenin-teslis-anlayisi-ve-uclu-birlik/kilisenin-teslis-anlayisi-ve-uclu-birlik-bolum-2.html#more-78
Şubat 1st, 2012 at 17:27
kuranın hiç bir yerinde yahudayı çarmıha gerildigi yazmaz ancak ayette ) Ve biz Allah’ın peygamberi Meryemoğlu ve Mesîh İsa’yı öldürdük demeleri yüzünden cezalarını buldular. Onu öldüremediler de, asamadılar da, onlara öyle göründü. Zâten ihtilâfa düştükleri şeyde de onun hakkında zan içindedir onlar, ona ait bir bilgileri yoktur da ancak şüpheye kapılırlar. Gerçekten de apaçık onu öldüremediler. diye geçer sonuç olarak aynı kapıya çıkıyor yahudanın isaya benzetilmesi ordakilerinde bunu öyle görmesi yalnış bir dinin yayılmasını saglamış oluyor