HZ. İSA ÇARMIHA GERİLDİ Mİ?
HZ. İSA ÇARMIHA GERİLDİ Mİ? Ocak 12th, 2010
Hz. İsa’nın çarmıhta ölümü ve 3 gün sonra tekrar dirilmesi dünyada, özellikle İslami-Hıristiyan diyologlarında en çok tartışılan konudur. Hz. İsa’nın çarmıhta ölümü ve dirilmesi hakkında ki bilgiler İncil kaynaklıdır. Acaba çarmıh olayı gerçekten oldu mu ve Hz. İsa çarmıhta mı öldürüldü? Bundan 2000 küsur sene önce ki bir olay hakkında bu gün aksine fikir yürütmek şu an elde ki delilere göre biraz zor. Aslında ilk dönem bazı Hıristiyan gurupları da İsa’nın çarmıhta ölümünün gerçek olmadığını iddia etmelerine rağmen, asıl tartışmayı alevlendiren Kur’an’da ki bir suredir.
“157 Ve: “Biz, Allah’ın Resulü Meryem oğlu Mesih İsa’yı gerçekten öldürdük” demeleri nedeniyle de (onlara böyle bir ceza verdik.) OYSA ONU ÖLDÜRMEDİLER VE ONU ASMADILAR. Ama onlara (onun) benzeri gösterildi. Gerçekten onun hakkında anlaşmazlığa düşenler, kesin bir şüphe içindedirler. Onların bir zanna uymaktan başka buna ilişkin hiç bir bilgileri yoktur. ONU KESİN OLARAK ÖLDÜRMEDİLER.” (Nisa Suresi)
Yukarıda ki ayette Hz. İsa’nın çarmıha gerilmediği, bu konuda yanıldıkları, bu konuda anlaşmazlığa düştükleri, yani fikir birliği içinde olmadıkları,, deyim yerinde ise kulaktan duyma bilgilerle kesin şüphe içindedirler. Burada dikkat edilirse Kur’an’ da Allah, Hz. İsa’nın çarmıh konusunda, Hıristiyanların aralarında bir anlaşmazlık olduğunu ve birilerinin, yani hz. İsa çarmıhta öldürüldü diyenlerin yanıldığını iddia etmektedir. Hz. İsa’nın çarmıhta öldürüldüğünü iddia edenlere, “O’nu öldürmediler, asmadılar” ifadesinden çarmıhta öldürülmediği anlaşılmaktadır. Belki çarmıha gerilme olabilir ama çarmıhta ölmediği kesin olarak anlaşılmaktadır. Yaralı kurtulmuşta olabilir. İncillerde bu konuda deliller vardır. “Ama onlara benzeri gösterildi” ifadesiyle, gördükleri başka birinin çarmıh olayı da olabilir veya çarmıhta öldü sandılar da olabilir. Kısacası Allah, Hz. İsa’nın ölümünün çarmıhta olmadığını kesin olarak söylemektedır.
Buradan da şu anlaşılmaktadır; demek ki ilk Hıristiyanlar arasında hz. isa’nın çarmıhta ölümü hakkında tartışmalar olduğu ve buradan Hz. İsa’nın çarmıhta öldürülmediği iddia eden gurupların da olduğu anlaşılmaktadır.
Hz. İsa’dan sonra ilk inananlarına baktığımızda gerçekten iki gurup olduklarını, birbirleriyle İncil, çeşitli din kuralları ve İsa hakkında derin görüş ayrılıkları içinde olduklarını mevcut incillerde görmekteyiz. Bu tartışmaları sitemizdeki “Pavlus’un gerçek havarilerle çatışması ve iki farklı İncil” bölümünde genişçe görebilirsiniz. Mevcut İncillerde de bu iki gurubu görebiliriz. Bunlardan birincisi Kudüs merkezli Hz. İsa’nın gerçek havarilerinden oluşan ve “Nasraniler” olarak adlandırılan gurup ki, bu gurubun lideri bizzat Hz. İsa’nın kardeşi Yakup’tur. Diğer gurup ise, “Hristianos-Hıristiyanlar” olarak adlandırılan gurup ki, bu gurubun lideri Pavlus’tur. Gerçekten de pavlus, İncilde ki 13 mektubunda temel konu çarmıhta insanların kurtuluşu için canını vermiş ve 3 gün sonra dirilmiş İsa, en önemli iman konusu olmasına rağmen, Lider yakup ise mektubunda çarmıhtan ve ölümden dirilişten tek bir satır bile bahsetmemektedir. Eğer böyle büyük mucizevi bir olay gerçekten olmuş olsaydı Aziz Yakup’ta bu konudan bahsederdi. Buradan hareketle Nasrani gurup için, Hz. İs’nın çarmıhta gerilmediğini söyleyebiliriz.
Aşağıda, İncil’de ki Pavlus’a ait “Galatyalılar mektubunda” çarmıhla ilgili bu tartışmalar açıkça görülmektedir.
“1 Ey akılsız Galatyalılar! Sizi kim büyüledi? İsa Mesih çarmıha gerilmiş olarak gözlerinizin önünde tasvir edilmedi mi?
2 Sizden yalnız şunu öğrenmek istiyorum: Kutsal Ruh’u, Yasa’nın gereklerini yaparak mı, yoksa duyduklarınıza iman ederek mi aldınız? “(incil-Galatyalılar-3)
“11 Bakın, size kendi elimle ne denli büyük harflerle yazıyorum!
“10 Başka türlü düşünmeyeceğinize ilişkin Rab’de size güvenim var. Ama aklınızı karıştıran kim olursa olsun, cezasını çekecektir.
11 Bana gelince, kardeşler, eğer hâlâ sünneti savunuyor olsaydım, bugüne dek baskı görür müydüm? Öyle olsaydı, çarmıh engeli ortadan kalkardı.
12 Aklınızı çelenler keşke kendilerini hadım etseler! (Galatyalılar-5)
12 Bedende gösterişe önem verenler, yalnız Mesih’in çarmıhı uğruna zulüm görmemek için sizi sünnet olmaya zorluyorlar.
13 Oysa sünnetlilerin kendileri bile Kutsal Yasa’yı yerine getirmiyor, sizin bedenlerinizle övünebilmek için sünnet olmanızı istiyorlar.
14 Bana gelince, Rabbimiz İsa Mesih’in çarmıhından başka bir şeyle asla övünmem. O’nun çarmıhı aracılığıyla dünya benim için ölüdür, ben de dünya için.” (Galatyalılar-6)
Yukarıda İncil’lin Pavlus’a ait mektubunda görülen ifadelerde çok açık bir tartışma olduğu ortadadır. Bu mektupta bölüm-2 okunduğunda bu tartışmanın, Hz. İsa’nın gerçek havarileri olan Lider Yakup, Petrus, Yuhanna ve Barnaba önderliğinde ki gurupla , Pavlus arasında olduğu görülecektir. Pavlus İsa’nın çarmıhını iman konusu olarak anlatırken, diğerleri bu iddialara karşı çıkıp sünnet ve tevrat merkezli bir iman ortaya koydukları anlaşılmaktadır
Şimdi gelelim İncillerde anlatılan Hz. İsa’nın Çarmıha gerilme senaryolarına. Hz. İsa’nın hayatına anlatan Matta, Markos, Luka ve Yuhanna adında 4 İncil vardır. Bu İncillerdeki İsa’nın Çarmığa gerilmesi hakkında anlatılanları görelim.
Olay Yahudilerin Mayasız ekmek bayramı ilk günü ( Matta-26:17) akşamı Passah yemeği ile bizim takvimimizle Perşembe günü akşamı, akşam yemeği ile başlıyor. Gece Yemekten sonra Zeytin dağındaki Getsemane (Matta-26:36, Luka-22:39) bahcesine gidiyorlar. Hz. İsa burada Yahuda tarafında Yahudilere ihbar ediliyor (Matta-26:47, ). Tutuklanan İsa buradan Başrahip Kafaya’nın evine getiriliyor. Cuma günü sabah olunca önce İsa’yı Yahudi İhtiyarlar, din yorumcuları ve başrahipten oluşan Yahudi Kurulu yargılanıp (Luka-22:66), Roma valisi Pilatus’a götürüyorlar(Luka-23:1). Vali Pilatus İsa’yı yargılayıp, o gün Kudüs’te bulunan Galile’nin yöneticisi Herodes’e gönderiyor. Herodes İsa’yı sorgulayıp tekrar Vali Pilatus’a geri gönderiyor (Luka-23:9-12). Vali bu kez Yahudilerle görüşüp, İsa’yı suçsuz bulduğunu ve bir kişiyi affetmek istediğini söylüyor. Yahudiler İsa’nın çarmıha gerilmesini isteyince, İsa askerlere teslim ediliyor. Askerler İsa’ya çarmıhını yükleyip, o meşhur çileli yolu düşe kalka katledip, Kafatası denilen infaz alanına götürüyorlar (Luka-23:33). Ve Hz. İsa Cuma günü saat 12′de çarmıha geriliyor. Yani günlerce sürecek bir yargılama süreci, götürüp getirmeler Cuma günü saat 12′ye kadar bitiyor ve saa 15′te de, yani 3 saat içinde ölüm gerçekleşiyor ? Bir iddiaya göre İsa saat 9′da çarmıha geriliyor. Bütün bunlar bu kadar kısa bir süre içinde olabilir mi bunu bir düşünelim.
Ayrıca ilk üç İncil’e göre Hz. İsa, Fısıh bayramında önce Perşembe akşamı Fısıh yemeğinden sonra gece tutuklanmıştır.
“19 Öğrenciler, İsa’nın buyruğunu yerine getirerek FISIH YEMEĞİ için hazırlık yaptılar.
20 Akşam olunca İsa on iki öğrencisiyle yemeğe oturdu.” (Matta-26)
Yuhanna İncili’nde ise bu tutuklamanın Çarşamba akşamı normal bir akşam yemeğinden sonra olduğu anlaşılmaktadır.
« 28 Sabah erkenden Yahudi yetkililer İsa’yı Kayafa’nın yanından alarak vali konağına götürdüler. Dinsel kuralları bozmamak ve FISIH YEMEĞİNİ YİYEBİLMEK İÇİN kendileri vali konağına girmediler.
29 Bunun üzerine Pilatus dışarı çıkıp yanlarına geldi. “Bu adamı neyle suçluyorsunuz?” diye sordu. » (Yuhanna-18)
Yuhanna’da yemekte anlatılanlar bu yemeğin, ilk üç İncil’de Hıristiyanlıktaki en önemli son akşam yemeği olmadığınıda okuyanlar anlar. İş bu çelişkiyle de bitmiyor. Daha sonra Yuhanna İncili’nde tutuklandığı ve çarmıha gerildiği günü birden ilk üç İncil gibi Fısıh bayramına hazırlık günü-Cuma olduğunu söylüyor.
“14 Fısıh Bayramı’na Hazırlık Günü’ydü. Saat on iki sularıydı. Pilatus Yahudiler’e, “İşte, sizin Kralınız!” dedi.” (Yuhanna-19)
Ayrıca Yahudi yüksek kurulu (Sanhedrin) Yahudi yasalarına göre Fısıh bayramında toplanması ve bir kararı hemen duruşmada açıklaması kesinlikle yasaktır. Peki bütün bu çelişkilerin nerden kaynaklandığı düşünürsek cevap gayet basit. Kur’an’ın da ifadesinden anlaşılacağı gibi bir çarmıh olayı olduğu kesin. Hz. İsa’nın hayatını anlatan İnciller O’nun ölümünden 30 ile 70 yıl sonraları bu olayı hiç görmemiş kişiler tarafından yazılmıştır. Yazarlarının Markos, Matta Luka ve Yuhanna gibi havari veya onlara yakın isimler olması bizleri düşündürmesin. Bu isimlerin bu kitapların gerçek yazarları olmadığı bugün bu işin uzmanlarınca itiraf edilmektedir. Bu kitapların Kudüs’ten çok uzakta, hepsi Roma topraklarında Grekçe yazılmıştır. Tabi bu yazılanlar aradan gecen zaman içersinde efsaneye dönüşmüş kulaktan duyma birçok bilgiden oluştuğu ortadadır. Yoksa bunları Tanrı esinlemiş olsaydı bu kadar tutarsızlıklar olmazdı.
Bir de üstelik İsa İncil’de üç gün üç gece mezarda kalıp tekrar dirileceğini söylüyor.
“40 Yunus, nasıl üç gün üç gece o koca balığın karnında kaldıysa, İnsanoğlu da üç gün üç gece yerin bağrında kalacaktır.”(Matta-12)
Şimdi bunu sayalım cuma akşamı mezara giriyor ve pazar sabahı diriliyor. Mezarda kaç gece kaç gün kalıyor ?
Ayrıca çarmıhta ölüm uzun zaman alan çileli bir ölüm olduğu halde, İsa’nın ölümü 3 saat gibi kısa bir süre içinde olması sadece bizi değil valiyi bile şaşırtmıştı:
“44 Pilatus, İsa’nın bu kadar çabuk ölmüş olmasına şaştı. Yüzbaşıyı çağırıp, “Öleli çok oldu mu?” diye sordu.
45 Yüzbaşıdan durumu öğrenince Yusuf’a, cesedi alması için izin verdi.”(Markos-15)
Zaten askerler İsa’nın ölüp ölmediğini kontrol etmek için, O’nun göğsünü mızrakla deştiklerinde kan akmıştı. Bu anlatılanların doğru olduğunu varsayarsak, İsa’nın kalbinin hala çalıştığının delilidir.
Acaba Hz. İsa kilisenin ve İncil’in idda ettiği gibi Roma Valisi Pontius Pilatus tarafından MS:33 yılında çarmıha gerilmiş olabilir mi? Bunu bir araştıralım. Bu araştırmada Celile Kralı Hirodes Antipa (MÖ:4-39) tarafında, Hz. Yahya’nın öldürülmesi en önemli kanıttır. Ünlü Yahudi tarihçi Flavius Josephus’un yazdığı “Yahudi Kalıntıları-Jewish Antiquities) kitabından, Hz. Yahya’nın ölümü, Hirodes Antipa’nın, Petra Kralına yenik düştüğü savaş öncesinde MS:36 yılında gerçekleştiğini öğreniyoruz. Hz. İsanın çarmıhıda Yahya’nın ölümünden 3 yıl sonra olduğuna göre bu tarihin aslı MS:39 olduğu daha gerçekçidir. Ancak Roma Valisi Pontius Pilatus Yahuda’da MS:26-36 yılları arasında valilik yapmıştır. Platus’tan sonra valilik makamı MS: 49 yılında Cuspius Fadus atanana kadar boş kalmıştır. Bu durumda Hz. İsa’nın Vali Pilatus tarafından çarmıha gerilmesi mümkün değildir. Ayrıca Roma Valisi Pilatus, İskenderiye’li Philo’nun yazdığına göre, öyle bir Yahudi isyankara “Ben bunda bir suç göremiyorum” diyecek kadar merhametli biri olmadığını, aksine Yahudi isyancılara karşı son derece sert biri olduğunu yazar. Bu İddiaları dilimize ” Çivi yazıları-Nemesis kitaplığı yayınlarından çıkan Luigi Casciolli’nin MESİH MASALI isimli eserinin 304. sayfasında görebilirsiniz. 2. kanıt bu konuları araştırmada ünlü İngiliz yazar Mıchael Baıgent’in “Dünyanın sonunu getirme planları” ismiyle Yakamoz yayınları tarafından yayınlanan kitabın 271. sayfasında, Hugh Schonfield’in “The Pentecost Revolution” isimli eserden 1 yıl farkla aktarmaktadır. ”Hz. İsa’nın çarmıha gerilmesi, Hz. Yahya’nın başının Kral Herodes tarafından kesilmesinden en fazla 3 yıl sonra olduğudur. Hz. Yahya’nın katledilmesi, Kral Herod’un kendi yeğeni Herodias’la evlilik yılı olan MS: 35. (İlk kitapta bu tarih MS:36 idi) Bu yılda Hz. İsa göreve başlıyor ve 3 yıl sonunda MS: 38′ de çarmıha geriliyor. Hem Roma valisi Platus hem de başkahin Kayafa MS: 36′da görevden alınıyor. Ancak Yahya’nın ölümünden 1 yıl sonra çarmıha gerilmesi gerekir. Bu da İncillerdeki çelişkiyi doğrular. MS:38-39 tarihi Luka İncili’ne uyar. Luka’ya göre İsa’nın doğumu bir nüfus sayımı
“1 O günlerde Sezar Avgustus bütün Roma dünyasında bir nüfus sayımının yapılması için buyruk çıkardı.
2 Bu ilk sayım, Kirinius’un Suriye valiliği zamanında yapıldı.
3 Herkes yazılmak için kendi kentine gitti.” Luka-2)
Tarihçilere göre, Suriye Valisinin yaptırdığı bu nüfus sayımı MS. 6-7 yıllarında yapıldığından, eğer Hz. İsa 33 yaşında çarmıha gerildiyse çarmıha gerilme tarihi MS:39 olduğu doğrulanmaktadır. Ancak Roma valisi ve başkahin hariç veya çarmıh 33 yaşından önce oldu. Bir çok şey çelişki içinde.
Hz. İsa’nın çarmıhtan sağ olarak kurtuduğunu araştıran Siegfried Obermeıer dilimize de çevrien “İsa Keşmir’de mi ödü” isimli eserinde bu konuda (Turin kefeni hakkında) neler yazdığına bakalım.
“Hz. İsa’ya ait olduğu idda edilen bir kefen bezi vardır. Bu bez önce Kudüst’en MS:483 yılında İmparator Eudoxia tarafından İstanbul’a, 1250 yılları cıvarında İstanbul’un Latin istilasıyla bu bez batıya açırılıyor ve günümüzde İtalyanın Turin kentindeki Dom kilisesinde bulunmaktadır. Bulunduğu yer itibarıyla TURİN KEFENİ olara anılır. Karbon 14 metoduyla yapılan incelemeler sonucunda 2000 yıllık ve Filistin kökenli olduğu kanıtlanmıştır. (Deutsche Tagespost isimli gazete 24.5.1976 ve Bunte dergisi, Prof. Luigi Bollone, 6.12.1990)
Kefende aynen İncil’de yazıldığı gibi çarmıha gerilmiş bir insanda ki gibi el bileklerinde, ayak ve göğüs’te kan izleri bulunmaktadır. Bazı izlerde, bu yaraların kefenlendikten sonra şiddetle kanadığını göstermektedir. Ölü bir insanın kalp atışının durmasıyla, kan dolaşımı kesin olarak biter, kan kesilir ve kurur. 1950 yılında Almanya’da Kurt Berna isimli bir Alman 1950 yılında “Kefen bezinin Almanya Meclisi” adında bir cemiyet kuruyor. Bezde yaptığı incelemeler sonucunda Hz. İsa’nın çarmıhtan canlı kurtulduğunu anlatan “İsa canlı canlı gömüldü-Dirilişine ait ilk kanıtlar” isimli bir kitap yazıyor. 26 Şubat 1959 yılında Papa 23. Juhannes’e bir mektup göndererek, İsa’nın canlı olarak kefenlendiği gerçeğini Almanya’da çeşitli üniversitelerde tartışıldığı ve bunun çürütülemediğini ve bunların tam kanıtlanması için resmi çalışmalar başlatılmasını istemiştir.
Kurt Berna kefende en az 28 kanama tespit etmiştir. Bu tartışmalar 2000’i aşkın gazetede yayınlanmıştır.
Bu bezi Ağustos 1982 yılında inceleyen 32 Amerikalı bilim adamı Elrad dergisinde kefen bezinde canlı bir insan oduğunu itiraf ederler.
Bütün bu anatımlardan Hz. İsa’nın çarmıhtan yaralı alındığı ve daha sonra havarileriyle tekrar gizlice buluştuğu bir gerçektir. Yuhanna İncilinden bu buluşmayı okuyalım;
24 Onikiler’den* biri, “İkizi” diye anılan Tomas, İsa geldiğinde onlarla birlikte değildi.
25 Öbür öğrenciler ona, “Biz Rab’bi gördük!” dediler. Tomas ise, “O’nun ellerinde çivilerin izini görmedikçe, çivilerin izine parmağımla dokunmadıkça ve elimi böğrüne sokmadıkça inanmam” dedi.
26 Sekiz gün sonra İsa’nın öğrencileri yine evdeydiler. Tomas da onlarla birlikteydi. Kapılar kapalıyken İsa gelip ortalarında durdu, “Size esenlik olsun!” dedi.
27 Sonra Tomas’a, “Parmağını uzat” dedi, “Ellerime bak, elini uzat, böğrüme koy. İmansız olma, imanlı ol!.“(Yuhanna-20)
Anlaşıldığı kadarıyla Hz. İsa çarmıhtan sağ kurtulup, Roma işgalindeki Yahuda-Kudüs bölgesinden, Roma işgalinde olmayan kendi bölgesi Celile’ye kaçıyor. Burada bir süre (Elçilerin işleri-1:3) bazı inananlarıyla gizlice görüşüyor. Daha sonra güvenli bölgelere, ŞARTLAR UYGUN OLDUĞUNDA TEKRAR GERİ DÖNMEK ÜZERE gidiyor veya kaçıyor. Hz. İsa’nın yaşadığı diğer insanlardan gizlendiği için, bu kaçış halk arasında “Tanrı’nın yanına çıktı, tekrar insalığı kurtarmak için geri dönecektir” efsanesine dönüşmüş olması muhtemeldir. Eğer sitemizde Hz. İsa’nın İncil’de tekrar geri dönüşünün anlatıldığı III.05.HZ.İSA TEKRAR YERYÜZÜNE DÖNECEK Mİ KIYAMET SAVAŞI(ARMAGEDDON SAVAŞI)OLACAK MI? bölümü okursanız bu geri dönüşün de, çarmıh olayına çok yakın bir zamanda olacağı işaret ettiği görülecektir.
Ayrıca Pavlus Şam yolunda İsa’nın kendisine görünmesinin normal bir görünme olduğundan bahseder. Bir vizyon olduğundan bahsetmez. Ne dersiniz, bir kurgu da benden. Ayrıca 1981 yılında Hakkari-Uludere bir mağarada bulunan mezarda bir elyazması kitap bulunuyor ve Zürih’te karbon testi yaptırılıyor. Yaşı 2000 yılın üstünde olduğu saptanıyor. Şu anda bu kitap Genelkurmay Özel Harp Dairesinin elindedir. Bu kitap elyazması bir İncil nüshasıydı ve Hz. İsa’nın orjinal dili Aramiceydi. Kitabın tercümesini yapan Prof. Dr. Hamza (Bektaş) Hocagil, ilk sayfada “İsa Mesih’in Havarisi Barnaba tarafından MS. 48 yılında Hz. İsa’nın ağzından duyduğu şekilde 4 nüsha yazdığı” belirtmektedir. Bu eser Hz. İsa çarmıh olayından çok sonraları hala yaşamakta olduğuna bir delildir.Bu ara Hindistan-Keşmir bölgesinde Srinagar şehrinde Hz. İsa’ya ait bir mezarı olduğunu ve bazı Hint eserlerinde Hz. İsa oradaki faaliyetlerinden bahsettiğini unutmayalım.
Okunma Sayısı: 1561
Şu an Okuyan Sayısı: 2
Bugün Okuyan Sayısı: 8
Ocak 14th, 2010 at 15:04
Şimdi net hatırlamıyorum ama bir belgese izlemiştim o belgeselde falan çarmıha götürülen kişinin “ben isa değilim!” diye bağırdığını askerlerinde dalga geçtiklerini anlatmıştı. Hz.İsa nın çarmıha gerilmediğini savunan mezheplerde mevcuttu ki bunlar sapık,sapkın kabul edilip deyim yerinde ise afaroz edilmiştir. Misal; Docetism mezhebi. Türkçe kaynaklardan fazla birşey bulamayız ama ingilizce kaynaklardan bilgi edinilebilir ama kabul etmelisiniz ki Docetism mezhebi hakkında sapkın ilan edinmesine karşın çarptırma bilgiler gelmiş olması çok mümkündür
Ocak 15th, 2010 at 10:42
adi ustunde hatirlamadigin bir belgesel belgeselleri herkes hazirlayabilir. ve ornegin nuhun gemisinin belgeseli vardir muslumanlarda ve ayni belgeseli kutsal kitaptan yapmislardir ve ikisinin arasinda daglar kadar fark vardir. senin izledigin belgesel ya hayali yada o belgeseli turkler cevirdi turkceye yani yalan yanlis. ben bir filmde izledim ingilizce anliyorum ve filmde ingilizce kullanilan kelimeler ile turkce kullanilan kelimelerin arasinda dunya kadar fark var. belgeseli burada ornek gostermen yanlis bence
Ocak 15th, 2010 at 11:47
adını hatırlamadık diye belgeselde yalan oldu
o da iyi
lakin hasan kardeş dediğiniz gibi olma olasılığı olduğu gibi benim dediğim gibi olma olasılığıda var kaldı ki bazı mezheplerin(sapkın ilan edilmiş) bunu savunmasıda bu bilginin doğrulğu konusunda az da olsa düşündürücü değilmidir?
Ocak 17th, 2010 at 17:01
Yazıyı adam akıllı şimdi okudum. Hz.İsa nın çarmıha gerilme zamanı da bir muamma,ilginç. Biraz kafa karıştırıcı,hangisi doğru oluyor şimdi anlamadım. Hristiyan arkadaşların bu konuda bilgisi vardır???????????
Mart 24th, 2010 at 23:42
ALLAH AŞKINA ARTIK HZ İSAYI ÇARMIHTAN İNDİRİN!!! NEREDEYSE 2000 YIL GEÇMİŞ OLMASINA RAĞMEN İSA AS HALEN ÇARMIHTA.KİMİ KİLİSELERDE HAÇ ÜZERİNDE, KİMİ SANAT! ESERLERİNDE,KOLYELERDE ,KÜPELERDE,KİTAP KAPAKLARINDA ,DERGİLERDE NEREDEYSE HER YERDE.ÇARMIHTAMI ÖLDÜ YOKSA GÖĞEMİ ÇEKİLDİ TARTIŞMALARININ ARTIK FAYDASI YOK.AMA EĞER ONU ÇARMIHTAN İNDİREBİLECEK CESARETİNİZ VARSA BU SİZİN İÇİN DAHA HAYIRLIDIR.
Mart 25th, 2010 at 13:01
Dün birşey öğrendim, Türkiye’deki hristiyanlarda varmı bilmiyorum ama batıdaki hristiyanlarda “Good Friday(iyi cuma)” adında bir gün varmış. Hz.İsa’ın çarmıha gerilişini “bizim için kendini feda etti, bizim için çarmıha gerildi” diye BAYRAM HAVASINDA kutlama yapıyorlarmış. Bu son derece abes bir durum. Bunun için mutlu değil, üzgün olmaları lazım. Bayram kutlaması değil, sevgi ve minnetle anıp, kendileri yüzünden çarmıha gerildiği için üzülmeleri lazım “keşke gerek olmasaydı” demeleri lazım.
Nisan 10th, 2010 at 00:16
ayça hanım gerçek ten inancımızın özünden haberin yok.onun çarmıha gerilişi bizim zaferimizdir.şeytanın başının ezildiği gündür.ki onu çarmıha gerildiği yıl daniel peygamber tarafından 500 yıl önceden haber verildi.daniel 9. bölüm 25 26 ıncı ayetleri açıp okursan belki gözün açılır.dikkatli bişekilde oku bence bak ne diyo.
Nisan 10th, 2010 at 08:02
DANİEL KEHANETLERİNİ “armagedonsavasi.com” SİTESİNDE “15. Daniel Kitabı’ndaki 70 hafta yıl sonunda beklenen mesih” VE ” 16. Tevrat’taki Yeşaya, Yeremya, Hezekiel ve Yeremya kehanetleri ” BÖLÜMÜNDE İNCELEDİK.
Nisan 11th, 2010 at 23:05
İNCELEDİN AMA ÇÜRÜTEMEDİN
Nisan 12th, 2010 at 12:59
Sayın klement,
İnancınızın özünden haberim olduğu için zaten belirttim ya yanlışı. Şu an iblis bence gayet iyi zaferler kazanıyor;müslümanlardan,hristiyanlardan,yahudilerden…vs sürüyle sapıtan insanlar var-din adamları dahil- bu durumda sizin inancınıza göre Hz.İsa boşu boşuna çarmıha gerildi ve ÖLDÜRÜLDÜ KENDİ BABASI TARAFINDNA VEYA KENDİSİ TARAFINDAN(o da muamma aslında,karar vermesi zor). Üzgünüm ama Hz.İsa nın size göre çarmıha gerilme inancına göre aslen siz hiçbir şekilde kurtuluşa eremediniz kabul etmek istemesinizde. Her koyun kendi bacağından asılır,inancımda kimse kimsenin günahını yüklenemez-peygamber dahi olsa-, herkes kendi günahından sorumludur çocuk ana babasının günahını taşımaz. İman edip iyi işler yapan her inançlı müslüman mükafatlandırılır
Kurtulmak adına kimseyi pagan inançlarındaki gibi kurban etmek zorunda değiliz. Birçok pagan inancını maalesef barındırıyorsunuz,bunun için de Konstantine pavlusa falan teşekkür etmelisiniz.
Şurayı okur iseniz daha net bilgiler edinirsiniz-veya zaten biliyorsunuz ama kabullenmek istemiyorsunuz-; http://www.hzisahristiyanmiydi.com/hiristiyanliktaki-putperestlik/hiristiyanliktaki-putperestlik.html
saygılarımı sunarım,inşallah birgün gerçeği görür ve kabullenirsin. Her şeyin hayırlısı olması dileği ile….
Nisan 12th, 2010 at 19:13
SAYIN KLEMENT
HZ. İSA BÜYÜK BİR PEYGAMBERDİR.TEVRAT’TA BÖYLE ÖNEMLİ BİR ŞAHŞİYETTEN BAHSEDEN İFADELER OLMASI ÇOK NORMAL.AMA ÖYLE ALAKASIZ İFADELER İSA’NIN TANRILIĞINA YORUMLANIYOR Kİ NORMAL ZEKASI OLAN BİR İNSANIN BUNLARI KABUL ETMESİ MÜMKÜN DEĞİL.BUNLARIN ÇÜRÜTÜP ÇÜRÜTÜLMEDİĞİNE GELİNCE; BU SİTEDE OLAN “TEVRAT’TA EN BÜYÜK TAHRİFAT” BÖLÜMÜNDE BUNUN ÇOK AÇIK OLDUĞUNU GÖREBİLİRSİNİZ.BURADA EN BÜYÜK DELİL ÇÜRÜTÜLMÜŞTÜR. MANTIKLI BİR İTİRAZIN VARSA YAZIN BİZDE YANLIŞ VARSA DÜZELTELİM.
Nisan 12th, 2010 at 19:31
inancınıza saygı duyarım.
Mayıs 14th, 2010 at 19:15
Karılarınızı sevin; onlara sert davranmayın.” (İncil - Koloseliler 3:19)
“Fenalık ve geçimsizliklerinden korktuğunuz kadınlara önce öğüt verin, yataklarından ayrılın nihayet dövün.” (Kur’an Nisa 34)
Ayet ayet Kur’an ile İncil karşılaştırması:
İNCİL:
Mat 5:43 «`”Komşunu sev, düşmanından nefret et’ denildiğini duydunuz.
Mat 5:44 Ama ben size diyorum ki, düşmanlarınızı sevin, size zulmedenler için dua edin. ”
Mat 5:45 Öyle ki, göklerde olan Babanızın oğulları olasınız. Çünkü O, güneşini hem kötülerin hem de iyilerin üzerine doğdurur. Yağmurunu da hem doğruların hem de eğrilerin üzerine yağdırır. ”
1Yu 4:16 “Tanrı’nın bize olan sevgisini tanımış ve buna inanmışızdır.Tanrı sevgidir. Sevgide yaşayan, Tanrı’da yaşar, Tanrı da onda yaşar. ”
1Yu 4:12 “Hiç kimse hiçbir zaman Tanrı’yı görmüş değildir. Ama birbirimizi seversek, Tanrı içimizde yaşar ve O’nun sevgisi içimizde yetkinleşmiş olur.”
1Yu 4:7 “Sevgili kardeşlerim, birbirimizi sevelim. Çünkü sevgi Tanrı’dandır. Seven herkes Tanrı’dan doğmuştur ve Tanrı’yı tanır. ”
1Yu 4:8 Sevmeyen kişi Tanrı’yı tanımış değildir. Çünkü Tanrı sevgidir.
Mat 7:12 “«İnsanların size nasıl davranmasını istiyorsanız, siz de onlara öyle davranın. Kutsal Yasa’nın ve peygamberlerin söylediği budur.”
Rom 12:14 “Size zulmedenler için iyilik dileyin. İyilik dileyin, lanet etmeyin. ”
Rom 12:21 “Kötülüğe yenilme, kötülüğü iyilikle yen.”
1Ko 13:4 Sevgi sabırlıdır, sevgi şefkatlidir. Sevgi kıskanmaz, övünmez, böbürlenmez.
1Ko 13:5 Sevgi kaba davranmaz, kendi çıkarını aramaz, kolayca öfkelenmez, kötülüğün hesabını tutmaz.
1Ko 13:13 İşte böylece, kalıcı olan üç şey vardır: iman, ümit ve sevgi. Bunlardan en üstün olanı da sevgidir
Gal 6:8 “Kendi doğal benliğine eken, benlikten ölüm biçecektir. Ruh’a eken, Ruh’tan sonsuz yaşam biçecektir.”
1Pe 3:4 “Gizli olan iç varlığınız, sakin ve yumuşak bir ruhun solmayan güzelliğiyle sizin süsünüz olsun. Bu, Tanrı’nın gözünde çok değerlidir.”
1Yu 4:18 “Sevgide korku yoktur. Tersine, yetkin sevgi, korkuyu siler atar. Çünkü korku cezalandırılma düşüncesinden ileri gelir. Korkan kişi, sevgide yetkin kılınmış değildir.”
1Yu 4:19 Biz ise seviyoruz. Çünkü önce O bizi sevdi.
1Yu 4:20 Eğer bir kimse, «Tanrı’yı seviyorum» der ve kardeşinden nefret ederse, yalancıdır. Çünkü görmüş olduğu kardeşini sevmeyen, görmemiş olduğu Tanrı’yı sevemez.
1Yu 4:21 «Tanrı’yı seven, kardeşini de sevsin» diyen buyruğu Mesih’ten aldık.”
Mat 5:38 «`Göze göze dişe diş’ denildiğini duydunuz.
Mat 5:39 Ama ben size diyorum ki, kötüye karşı direnmeyin. Sağ yanağınıza bir tokat atana öbür yanağınızı da çevirin.”
Mat.5: 46 Eğer yalnız sizi sevenleri severseniz, ne ödülünüz olur? Vergi görevlileri* de öyle yapmıyor mu?
Mat.5: 47 Yalnız kardeşlerinize selam verirseniz, fazladan ne yapmış olursunuz? Putperestler de öyle yapmıyor mu?
Mat.5: 48 Bu nedenle, göksel Babanız yetkin olduğu gibi, siz de yetkin olun.”
KUR’AN
47:4- Savaşta inkâr edenlerle karşılaştığınız zaman hemen boyunlarını vurun. Nihayet onlara üstün geldiğiniz zaman bağı sıkı bağlayıp esir alın. Sonra harp ağırlıklarını atıp, savaş bitince de onları ya karşılıksız olarak, ya da fidye ile salıverin. Allah’ın emri budur….”
9:5- Şu haram aylar bir çıktı mı artık o müşrikleri nerede bulursanız öldürün, yakalayın, hapsedin ve bütün geçit başlarını tutun. Eğer tevbe ederler ve namaz kılıp zekatı verirlerse onları serbest bırakın. Muhakkak ki, Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.
9:111- Allah, müminlerden, canlarını ve mallarını, kendilerine cennet vermek üzere satın almıştır: Allah yolunda çarpışacaklar da öldürecekler ve öldürülecekler. …….”
8:39- Ortalıkta fitne kalmayıp, din tamamıyla Allah’ın dini oluncaya kadar onlarla savaşın…..
9:39- Eğer topluca savaşa katılmazsanız, O sizi acı bir azaba uğratır ve yerinize başka bir kavmi getirir ve siz O’na zerrece bir zarar veremezsiniz. Allah’ın herşeye gücü yeter.
9:29- Kendilerine kitap verilenlerden oldukları halde ne Allah’a, ne ahiret gününe inanmayan, Allah’ın ve Resulünün haram kıldığını haram tanımayan ve hak dini din edinmeyen kimselere alçalmış oldukları halde elden cizye verecekleri hale gelinceye kadar savaş yapın.
8:65- Ey Peygamber! Müminleri cihada teşvik eyle. Eğer sizden sabredecek yirmi kişi olursa ikiyüze galip gelirler ve eğer sizden yüz kişi olursa kâfirlerden bin kişiye galip gelirler.
48:16- A’rabilerin geri bırakılmış olanlarına de ki: Siz yakında çok kuvvetli bir kavme karşı savaşmaya çağırılacaksınız. Onlarla savaşırsınız veya müslüman olurlar. Eğer itaat ederseniz, Allah size güzel bir mükâfat verir. Ama önceden döndüğünüz gibi yine dönecek olursanız sizi acıklı bir azaba uğratır.
2:193- Hem bir fitne kalmayıp, din yalnız Allah’ın oluncaya kadar onlarla çarpışın………”
61:4- Allah, kendi yolunda kenetlenmiş bir duvar gibi saf bağlayarak savaşanları sever.
61:11- Allah’a ve Resulüne inanırsınız, mallarınızla ve canlarınızla Allah yolunda savaşırsınız. Eğer bilirseniz sizin için en iyisi budur
4:84- (Ey Muhammed) Allah yolunda savaş! Sen ancak kendi yaptığından sorumlusun. Müminleri de savaşa teşvik et
4:91- Diğer birtakım kimseleri de bulacaksınız ki; hem sizden emin olmak, hem de kavimlerinden emin olmak isterler. Fitne için her davet olunuşlarında onun içine başaşağı dalarlar. Eğer bunlar sizden çekinmezlerse, kendilerini bulduğunuz yerde yakalayın ve öldürün. İşte bunlar aleyhinde size açık bir ferman verdik
8:12- İşte o anda Rabbin meleklere şöyle vahyediyordu: Ben sizinle beraberim, müminlere sebat verin. Kâfirlerin yüreğine korku salacağım(ingilizce “terörize”), hemen boyunlarının üstüne(?) vurun, parmaklarına, parmaklarına vurun”.
8:57- Bundan dolayı onları harpte yakalarsan, kendilerinden sonrakilere de gözdağı olacak şekilde ağır bir cezaya çarptır, belki ibret alırlar.
33:60- Andolsun ki, eğer münafıklar ve kalblerinde bir hastalık olanlar ve Medine’de dedikodu yapanlar, bu yaptıklarından vaz geçmezlerse, mutlaka seni onlara musallat ederiz. Sonra seninle orada az bir zamandan fazla komşu kalamazlar.
33:61- Melun olarak nerede bulunurlarsa yakalanırlar ve öldürülürler.
9:41- Ey müminler! İster hafif techizatla, ister ağırlıklı olarak seferber olun ve mallarınızla, canlarınızla Allah yolunda cihad edin. Eğer bilirseniz böylesi sizin için daha hayırlıdır.
5:33- Allah ve Resulüne karşı savaşan ve yeryüzünde fesat çıkarmaya çalışanların cezası, ancak öldürülmeleri veya asılmaları yahut ayak ve ellerinin çaprazlama kesilmesi, ya da yeryüzünde başka bir yere sürgün edilmeleridir….”
4:89- Onlar, küfür işledikleri gibi, sizin de küfür işleyip kendileriyle bir olmanızı arzu ettiler. Onun için, onlar Allah yolunda hicret edinceye kadar içlerinden dost edinmeyin. Eğer bundan yüz çevirirlerse onları yakalayın ve bulduğunuz yerde öldürün; Onlardan ne bir dost, ne de bir yardımcı edinmeyin
47:35- Sakın gevşemeyin ve üstün olduğunuz halde barışa çağırmayın. Allah sizinle beraberdir. O sizin amellerinizi eksiltmeyecektir.
9:12. Eğer verdikleri sözden sonra yeminlerini bozar ve dininize dil uzatırlarsa, o küfür öncülerini hemen öldürün. Çünkü onların yeminleri yoktur. Ola ki, vazgeçerler
Mayıs 24th, 2010 at 00:26
Nisa 4/34. Allah’in kimini kimine ustun kilmasindan oturu ve erkeklerin, mallarindan sarfetmelerinden dolayi erkekler kadinlar uzerine hakimdirler. Iyi kadinlar, gonulden boyun egenler ve Allah’in korunmasini emrettigini, kocasinin bulunmadigi zaman da koruyanlardir. Serkeslik etmelerinden endiselendiginiz kadinlara ogut verin, yataklarinda onlari yalniz birakin, nihayet dovun. Size itaat ediyorlarsa aleyhlerine yol aramayin. Dogrusu Allah Yuce’dir, Buyuk’tur.DİYANET TERCÜMESİ
Mayıs 24th, 2010 at 00:34
nisa 4/34 allahın kocalarınızın yoklugunda korumasını istedigini koruyun tam olarak anlaşılacagı israfkar tutumsuz gibi kocalarını aldatan veya aldatmaya meyilli davranışa sahip karılarınızı terbiye amaçlı kısaca namus iffet kavramlarını korumak maksatlı uyarın bunları yani kocasına sadakette bulunmayan eşlerinizi dövün
Mayıs 24th, 2010 at 00:51
sayın ozzz diger bilgi aldıgınız kaynakları ve sure’leri bizlerle tam olarak paylaşmanız dilegimdir.birbirinden kopuk konulardan sadece maksatlı alımlar yapıldıgı ortadadır bu durum çok komik ve kışkırtıcı bile degildir.müslümanlar bu şekilde tanıttıgınız gibi olsalardır fatih sultan mehmet istanbul’u(kostantinapolis)aldıgında dünya tarihinde ilk olanı gerçekleştirmezdi tüm batı hristiyan toplumun yaptıgı gibi savaşarak kazandıgı topraklarda yagma ve din baskısı uygulamamış ve sadece vergi zorunlugu getirerek kozmopolitik bir yaşam oluşturarak tüm dinleri hiç bir baskı altında tutmadan yaşamalarına izin vermiştir tarifinizdeki gibi kuran ı kerim deki açıklamalar olsaydı vay istanbul daki bizanslıların haline ne olurdu acaba hala bizans soyundan birileri günümüze gelebilirmiydi tarih müslümanların soykırımlarından çok hristiyanların soykırımlarıyla doludur lütfen yakın ve geçmiş tarihi zahmet edip okuyunuz.çok yakın olanıda açıktır zorlanmadan size hatırlatayım sırpların avrupanın göbeginde komşularını katletmesıdır bosna hersek katliamlarla doludur.yaşınız yeterse hatırlayacaksınız acaba neden müslümanlar katledıldı?saldıracak başka konular seçiniz bu durumunuza sokaktaki çocuklar bile inanmaz.
Mayıs 29th, 2010 at 02:20
doru tabi elis hanım zaten islamıda fatih sultan mehmet kurmuştu.yukarda adam senin önderinin kötülüklerini açıklıyor sende onu fatih sultan mehmetle kurtarmaya çalışıyorsun yazık ama acıdım şimdi…
Mayıs 29th, 2010 at 06:17
MErhaba kardesler burada yorum yazmakla anlasilmaz bu konular kimse bu tartismaya son getiremez. Eger pazar gunu Saat 10 da sitemizde vaaz var ona katilabilirsiniz ama katilmak istemezseniz 10:55 falan gelebilirsiniz burada idda ettiginiz butun sorulari online kilisemizde canli olarak sorabilir ve sesli olarak cevaplari alabilirsiniz. Eger gelmek isterseniz hergun bekleriz online kilisemiz herzaman acik Tesekkurler http://www.onlinekilise.com/
Siteyi internet explorer ile aciniz ve aktive x programini yuklemeniz gerekiyor kilise odasina katilabilmek icin. Eger varsa idda ettikleriniz katilip sorabilirsiniz her zaman hergun her an icin
Mayıs 29th, 2010 at 11:29
HASAN BEY TARTIŞMAYI BAŞKA PLATFORMLARA ÇEKMEYİN. HIRİSTİYANLIK HAKKINDA BURADA BİRÇOK KONUYU SORGULADIK. BUNLARA VERİLECEK MANTIKLI BİR CEVABINIZ VARSA BUYURUN BURADA VERİN. ŞU ANA KADAR SİZİN CAMİANIZDAN MANTIKLI HİÇBİR CEVAP ALAMADIK. DEMEKK Kİ VEREBİLECEK CİDDİ BİR CEVABI OLAN YOK. YAZDIĞIMIZ ÇELİŞKİLERE CEVAP BEKLİYORUZ.
Mayıs 31st, 2010 at 01:57
bakın ilhan bey verdiğimiz cevapları siz çürütebiliyormusunuz.HER ZAMAN ŞU UCUZ TAKTİĞİ KULLANIYORSUNUZ:’YOK O KONUYA ŞURADA DEĞİNDİK,BİLMEM ŞU SAYFADA DEĞİNDİK GİBİ.ARTIK BU UCUZ NUMARAYI BIRAKIN.O KADAR CEARETLİ OLSANIZ DİREK CEVABINIZI OTURTURDUNUZ.RABBİN GERÇEĞİNİ ANLAMANIZ DİLEĞİYLE…
Mayıs 31st, 2010 at 06:12
i.akkurt bey buraya gelen hristiyanlarin cogu cok fazla bilgisi olmayan kisiler Buna bende dahil Boyle ciddi cevap yok demesi kolay bence. Diger okuyucular gelmesin http://www.onlinekilise.com a sadece siz gelin ogrenin gercekleri ondan sonra yazabilecekmisiniz onu gorurum. iLHAN BEY LUTFEN SIZI http://www.onlinekilise.com a bekliyorum burada bende olacagim. Gelirseniz CEvaplarinizi alabilirsiniz. TEsekkurler
Haziran 27th, 2010 at 17:44
Hz. İsa haçta öldü mü, ölmedi mi?
Bu, önemsiz bir din sorusu değildir, çünkü ortada birbirlerine ters düşen, tam farklı şeyleri anlatan iki kitap var: İncilde İsa’nın nasıl öldüğünü gören şahitler onun haçlandığını söylüyorlar. Öte yandan, İsa’dan 600 sene sonra yazılan Kuran ‘İsa ölmedi’ diye iddia ediyor. İkisi aynı anda doğru olamaz. “Biz bütün kitaplara inanıyoruz” demek cahillik olur, çünkü bu durumda kitapların birisi mutlaka yanlış söylüyor. Ve bu kadar önemli bir konuda yanlışlık söyledikten sonra, onun bütün güvenirliği ortadan kaybolur, ona artık başka konularda da hiç güvenemeyiz.
Bu konuyu araştırırken, hangi metodu kullanmalıyız? Aslında bu bir din konusu değildir. Her ‘Allah kitabı’ tanrı hakkında birtakım şeyler söyleyebilir, ama “falanca adamın hayatında, falanca olay oldu ya da olmadı” denildikten sonra, din konusundan çıkıp tarih konusuna girmiş oluruz. Ve tarihteki olaylar, şahitler tarafından ispatlanıyor. Olaya şahit olan kişilerin şahitliğini araştırıp başka şahitliklerle karşılaştırmalıyız ve böylece kesin bir sonuca varabiliriz.
Osmanlı tarihinden bir örnek verelim: Bulgaristan’ın özgürlük hareketinin öncülerinden biri Vasil Levski’dir. Onun nasıl öldüğü konusunda birisi şöyle bir iddiada bulunsun. “1873 yılında, ikinci ayın ondokuzunda geceleyin Vasil Levski, Sofya’da osmanlı askerler tarafından idam edildi”. Bu olayın gerçek olup olmadığını nasıl anlayacağız. Orada bulunanlar, onun öldürülmesini görenler var mı? Evet vardır. Gördüklerini kitaba yazdılar ve bugüne kadar herkes onun gerçek olduğunu biliyor. Yüz sene sonra bir kişi ortaya çıkıp “Allah bana gösterdi ki, Levski aslında öldürülmedi” desin, ona inanacaklar mı? Elbette inanmayacaklar. Ama ne yazık ki, İsa Mesih’in ölümü hakkında Kuran yam bunu yapıyor.
Şimdi de İsa’nın zamanındaki tarihçilerin kitaplarına bir göz atalım. Acaba, İsa’nın haçta öldüğünü söyleyen kitaplar var mı? Birkaç eski tarihçilerin yazılarında bu konu hakkında bilgi buluyoruz. Önce Hristiyan olmayan tarihçilere bakalım, sonra da İncil’in kendisini araştıralım. Eğer ikisinde de aynı şahitlik bulunursa, o olay gerçekten olmuştur:
Yosefus Flavianus
Bu Yahudi tarihçi 37-100 seneleri arasında Filistin’de yaşadı. Asıl adı Yusuf ben Matatiyas idi. Yeruşalim’de en yüksek okulları bitirdi. Sonra Roma vatandaşı olup birkaç emperatorun sarayında hizmet gördü. 93 yılında Yosefus 20 bölümlük “Yahudilerin eski tarihi” adlı kitabı yazdı. Onun 18. kitabının 63. ve 64. paragrafında İsa hakkında yazıyor:
“O yıllarda İsa adında bilgili bir kişi ortaya çıktı. Davranışları ve karakteri iyi idi. Yahudiler ve başka halkların arasından birçok kişi onun öğrencisi oldu. Pilatus ona ölüm cezasını verip, haça gerilmesini buyurdu. Fakat onun öğrencileri onu izlemekten vazgeçmediler. ”
Kornelius Tasitus
Tasitus, romalı tarihçilerin arasında en birinci yeri alıyor. 56-120 seneleri arasında yaşadı. Sonra politikaya girip senator, konsul ve gubernator oldu. ‘Annali’ (yıllık kitapları) adlı kitabında Romanın tarihini, kuruluşundan başlayarak o günün durumuna kadar izliyor. Onda Hristiyanların nereden türediğini anlatırken, şöyle diyor:
“Hristos’tan türenmişler, adlarını da ondan alıyorlar. Tiberyus’un krallık günlerinde sancakbeyi Pontuslu Pilatus altında ona ölüm cezası verildi. İşte, onun ölümü öyle oldu.”
(Annali 15:44)
Yukarıda gördüğümüz gibi, İsa’nın zamanında kalan şahitler de, onun haça gerilip öldüğünü ispatlıyorlar. Dikkat etmemiz gereken iki nokta var:
bu tarihçiler, İsa’nın öğrencileri, ya da başka Hristiyan değildiler: Yosefus Hristiyanların öğretişine karşı geldi. Tasitus da, bütün Romalıların olduğu gibi, putperest idi ve Hristiyanlar ‘devlet düşmanı’ olarak gösterdi.
bu tarihçiler sıradan kişiler değildi, kulaktan duyma masallarla yetinmezlerdi. Dikkatle araştırma yapıp da bu tarih kitapları yazdılar.
Ağustos 1st, 2010 at 11:56
ben isa yım 1978 de dünyaya geldim 26,12,2009da kendimin isa olduhunu öğrendim ben butarihe kadar bilmiyordum ispatımda hz muhammetin yazıb saklattıhı kabede bir kitabvar okitabda benim ismim çocuklarımın ismi ve vucudyapım vucudumdaki benlere kadar yazılı kitabın içinde gizli şifrelervar birinci şifre 1,13,13,13,+14+113+114 busayılardır diher şifreler bende gizlidir buraya kadar anlattıklarım müslümanlıha ispatımdır hırıstiyanlarla diherlerine ispatım musanın sandıhını çıkaracahız onuyeri belli ondan yana şübheye düşmeyin vebeni kimse çarmıha geremedi benim daha önce geldihim hayatta peygamberdim havarilerim vardı ama imanı zayıf ben onlara ALLAHIN emirlerini iletiyordum onlar emirlerden çok mucizeleri öhrenmeye çalışıyorlardı ben onlara benim yabtıklarımı siz yapa maz sınız diyordum onlarda bana dediler sen tanrı ol bizde isa olalım kademe kademe tanrılıha yükselelelim ben onlara böyle birşey olmuyacahını söyledim onlar küfürde israr ettiler iclerinden iyileri başka ülkelere gönderdim diherlerinide yanıma çahırdım ALLAH zaten beni vefaatetirecehini evelden söylemişdi son akşam yemehini yemek için gerikalan havarileri yemehe çahırdım roma askerleriylen yahudiler benim peşimdeydi yemehe oturduk ben havarilere dedim içinizde kim hakikaten isa olmak istiyorsa onu isa yapacam dedim roma askerleride evin etrafını sarmıştı kim isa olmak istiyorsa dışarıya çıksın dedim onlar dışarı çıkınca içlerinden 5 tanesi isa oldu her birini başka başka yerlere getirdiler çarmıha gerdiler kendi kardeşlerinide tanıyamadılar aralarındada çekişmeleri vardı yok biz öldürdük siz oldürmediniz diye daha sonra yemek yedihimiz salonda birmelek belirdi sağ elimden tuttu ve beni çekti ve vucudumdan çıktım odada birde merdiven belirdi medivenlen meleklen çıktım yukarı çıkarken melekler vucudumu sararak kaldırdılar sakladılar ben meleklere dedim vucudumu nereye götürüyorsunuz oda dedi birdaha dünyaya gelince tekrar kaldırmak istersin diye sakladık bukadar iman etmek isteyenlere yeter sonra başka şeyler yazarım eskiye ait selam ALLAHI RAHMETİ ÜZERİNİZE OLSUN SELAM
Ağustos 2nd, 2010 at 19:35
EVET ANLADIM BENCE SEN SAHTE MESİHLERİN EN SALAĞISINNN….
Ağustos 6th, 2010 at 15:03
klement sen de ateistlerin en …… …….. onüç kendince birşeyler yazıyor lakin sen gerçekleri bile bile olmayan beyninle inkar ediyorsun yalanlıyorsun …………………………………, neyse mübarek cuma günü günaha girmeyeyim.
Not: Müslüman genç, yaptığın iltifatlar müslümanlığa uymamaktadır. İ.Akkurt
Ağustos 6th, 2010 at 22:39
BİKERE ATEİST DEĞİLİZ.. ATEİSTLERİN EN BİLMEM NESİ KİMDİR? ONUDA BİLEMEM.
SENDE BEN MESİHİM DİYENİ TARAF TUTUP HAK VERİYON HEE?
YUHH SENİN KAFANA MÜSLÜMAN GENÇTENDE ANCA BU BEKLENİRR…
BİDE YUKARDAKİ KÜFÜRLERİN.
İLHAN BEYDE TİPİK MÜSLÜMAN MANTIĞIYLA KÜFÜRLERİ İLTİFAT OLARAK GÖRÜYOR.
Ağustos 27th, 2010 at 14:33
bütün bu kavgalar nihayete Hz.İsa ile son bulacak çünkü o bize anlatacak ve biz dinleyeceğiz sorgulamadan, geleceği güne kadar çoğu kimseler karanlıkta kalmaya mahkum Allah merhamet etsin onlara… Hz. isa öyle bir mucize ki ölmedi tekrar geri geldiğinde hiç ölmemiş olucak başka bir boyuttan ve geldiğinde elinde,sözünde kuran olacak ve sonrasında
buna inandıgım için rahatım inanmayanlar içinde sadece dua ederim açıklamak için uğraşamam bilirimki Allah bazılarının kalbini mühürledi biz istesekte kurtaramayız..
müslümanlığın tüm dünyaya yayılması …… kıyamet. The end
Ağustos 27th, 2010 at 14:39
he bu arada unutmadan Hz.İsa ‘ya Tanrı demek onu sadece üzer, onu Allah ‘a karşı mahçup etmeyin ..
Eylül 5th, 2010 at 16:41
eyer o zaman islam bile muhammed deyilde isa gelecek diyosa İSANIN ÜSTÜNLÜĞÜ İSLAMDA BİLE KABUL EDİLMİŞTİRR.
Eylül 5th, 2010 at 19:03
tebrikler klement sonunda bizim göremediğimiz gerçeği gördün.
Eylül 6th, 2010 at 09:35
klement gerçekten ufkun açık :)) yanlış anlamışsın burda üstünlük savaşı yok.. Hz. İsa kendinden sonra gelicek peygammeri müjdeledi ve tekrar dünyaya geldiğinde HZ.Muhammed in ümmeti olacaktır (ümmetin anlamını biliyorsundur).dünyaya peygamber olarak değil HZ.Muhammetin ümmeti olarak gelicek kuran a tabi olacak namaz diyecek oruç diyecek zekat islam diyecek
bu mucizeyi görerek hristiyanlarda müslüman olucak. şimdi resmi daha net görmüşsündür umarım.
Eylül 7th, 2010 at 16:05
bu adama laf anlatmak zor iş valla durumunu Allah’a kalmış olarak görüyorum inşallah hidayet eder…Başka bi konuda soruma cevap vermedi şimdi gelmiş burada atıp tutuyor. Hristiyanlara şu soruyu çok sordum:”Neden Hz. İsa’yı peygamber olarak kabul etmeyen yahudilerin tahrif yığını ve sapıkça kitabına inanıyorsunuz da; Hz.İsa’yı büyük bir peygamber olarak kabul eden ve bir çok yerinde adı geçen o şerefli kitap Kur’an a inanmıyorsunuz?” malesef vicdana ve akla yatkın bi cevap alamadım..Ve şunu da belirteyim işin aslını sizin büyükleriniz çok iyi biliyor ve birgün sizin gerçeği öğrenmemeniz için ellerinden gelen sahdekarlığı yapıyorlar fakat Allah onların oyununu bozacak ve sen sevgili klement işte o zaman yıllarca seni gerçekten alıkoyan o putperets Romadan kalma ritüelleri ve kıyafetleri olan kardinallerden hesap soracaksın..tabi o güne kadar yaşar mısın Allah bilir